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2,000万円の借金の保証人になれって言われてるんだけど・・

生活

1: 2016/04/06(水) 00:23:16.131 ID:CNg0eKrZ0.net
　質問です。親の借金の保証人になれと、
親にしつこく迫られています。

　私の父、（以下、父）が話した件を
書き起こして、要点をまとめたものがこちらになります。

・ここの土地（自宅）を売ったら、ここの土地買うときものすごくお金いる。
・だから希望としては2千万円ほど金借りて、運用して儲けたら土地は手放さなくてもよい。
・アパートを建てられる。
・その一角に一室作って住めば良い。
・将来収入が得られる。
・500万円でも1000万円でも足りない
・3000万円でも4000円でも欲しい。
・借金2000万円と余分なお金1000万円あれば1000万円の余分な金がある
・現金1000万円持っていて、2000万円借金すれば儲けは3000万円。
・損したとしても1000万円まで損するはずがない。
・評価損出ても必ず儲かる。
・一千万円じゃ儲からない
・占いによると、必ず儲かる運勢が来ている。

　私が「面倒見るのが嫌なら、自殺する。
兄にも死ねって言ってたからそれでいいでしょ」 と言うと、
「自殺されると世間体が悪くなるし、担保にする家の
評価も下がるからダメ」 と言われました。

　保証人にはなりたくないです。
親は儲けることしか頭にないと思います。
どうすればいいでしょうか？

3: 2016/04/06(水) 00:25:23.399 ID:5ofENJIGr.net
必ず儲かるなんて言ってる奴は相手にしなくていい

9: 2016/04/06(水) 00:27:55.692 ID:CNg0eKrZ0.net
>>3
そうですよね？

4: 2016/04/06(水) 00:25:25.965 ID:3m42opm60.net
そんなに良い運気ならお前でなくとも保証人見つかるからしばらく放っとけ。

9: 2016/04/06(水) 00:27:55.692 ID:CNg0eKrZ0.net
>>4
保証人つけるのは、
土地の名義が私がと私の兄弟になっているからみたいです。

5: 2016/04/06(水) 00:26:10.478 ID:+reTkWNTM.net
保証人になってもならなくても親が死んだら借金を相続する権利がくるよ
家と土地と借金すべてを放棄するか相続するかだよ

12: 2016/04/06(水) 00:29:36.628 ID:CNg0eKrZ0.net
>>5
ですよね？
それならまだ限定承認とか相続放棄できるからいいんですが。
保証人、連帯保証人になると、
自分が借金したのと同じことになりますからね。

ちなみに親はまだ2000万円借金はしていません。

6: 2016/04/06(水) 00:26:24.946 ID:0I2gZrxG0.net
2000万捨てるつもりなら保証人になってもいいぞ

8: 2016/04/06(水) 00:27:47.734 ID:3m42opm60.net
おっさんが2000万を収入として捉えてる時点でやばい。
それもう、返す気ないぞ。

12: 2016/04/06(水) 00:29:36.628 ID:CNg0eKrZ0.net
>>8
そんな気がします。

10: 2016/04/06(水) 00:27:59.024 ID:4ye9z5sj0.net
絶対やめろ

14: 2016/04/06(水) 00:30:15.625 ID:CNg0eKrZ0.net
>>10
絶対やめたほうがよさそうな気がするんですよ。

15: 2016/04/06(水) 00:31:35.146 ID:vglyI2UT0.net
大阪ですら人口減少傾向にあると判明した
2040年には東京23区でも人口減が予想されてる区がある
よほど明確な根拠でもなけりゃ博打だな

18: 2016/04/06(水) 00:32:51.687 ID:CNg0eKrZ0.net
>>15
アパートに入居する人がいないかもしれない、ってことですよね。
ただの博打だと思うんですよ。

ちなみに3000万円は株に投資して儲けるそうです

20: 2016/04/06(水) 00:34:36.851 ID:hAwsTFJUK.net
>>15
大阪って関東でいうと、栃木、茨城以下だよ
出張で行った数ヶ月行ったからわかる

16: 2016/04/06(水) 00:31:41.714 ID:CNg0eKrZ0.net
回答してくださった方々、ありがとうございます。

17: 2016/04/06(水) 00:32:10.281 ID:3m42opm60.net
受取人をお前にして生命保険入ってもらうくらいやってくれないとな。

19: 2016/04/06(水) 00:33:25.648 ID:CNg0eKrZ0.net
まだ私はいるんで、
引き続き回答お願いします。

21: 2016/04/06(水) 00:35:57.564 ID:opRa0k1ld.net
弁護士に相談して今のうちに家から財産引っ張れるだけ引っ張って縁切れ

28: 2016/04/06(水) 00:37:34.713 ID:CNg0eKrZ0.net
>>21
実は法律相談所の無料相談明日電話でするように予約とりました。
自立して親に迷惑かけないで暮らしたいです

23: 2016/04/06(水) 00:36:14.616 ID:CNg0eKrZ0.net
父との会話を録音してあるんで、
話の内容はほぼ合っていると思います。

24: 2016/04/06(水) 00:36:18.048 ID:0I2gZrxG0.net
親父「手持ち1000あるから2000借りてアパート立てよう」

親父「どんだけ負けても-2000以上いかないからダイジョブダイジョブ」

お前ら「やめろぉぉぉ」

こんな感じでおk？

33: 2016/04/06(水) 00:40:31.225 ID:CNg0eKrZ0.net
>>24
失礼、
書き忘れましたが、

2000万円借りて→株で必ず儲けて→アパート建てて。。。

ってな順番です。

36: 2016/04/06(水) 00:41:51.766 ID:0I2gZrxG0.net
>>33
あっ…

43: 2016/04/06(水) 00:45:24.750 ID:CNg0eKrZ0.net
>>36
え？

37: 2016/04/06(水) 00:42:14.334 ID:vby8QbsC0.net
>>33
いや、寝言だろ・・・

43: 2016/04/06(水) 00:45:24.750 ID:CNg0eKrZ0.net
>>37
そのとき父はお酒飲んでいましたけど、
ちゃんと意識はあり起きていました。

47: 2016/04/06(水) 00:48:03.377 ID:0I2gZrxG0.net
>>43
そもそも株で儲けるなんて言い出す時点で終わってますハイ
解散

58: 2016/04/06(水) 00:52:19.993 ID:CNg0eKrZ0.net
>>47
それが、今年に入ってからの相場でも、
損は出していないんですよ。
利益は微々たるものですが。

それを借金してレバレッジ（倍プッシュ？）かけると、
かなり稼げると言っています。

66: 2016/04/06(水) 00:56:52.778 ID:0I2gZrxG0.net
>>58
その利益は果たして借金の利率に勝るものなのか
そして負けるリスクも考慮してるのか

69: 2016/04/06(水) 01:01:04.286 ID:CNg0eKrZ0.net
>>66
借金の利率はまだ借金していないんでわかりませんが、
東京の銀行で借りるとか言っています
私とその兄弟を保証人にして

父本人は負けるとは全く思っておらず、
負けるリスクなど考慮してないと思います。

両建てってそんなに確実に稼げるものなんですか？
売りと買い両方？
に入れるやりかたなのですが

相場が大きく動けば、プラスマイナスどちらの動きでも儲かる
と言っております。

26: 2016/04/06(水) 00:36:54.399 ID:VSTCXjCZ0.net
>>1
連帯保証人じゃなきゃOK

29: 2016/04/06(水) 00:39:23.974 ID:CNg0eKrZ0.net
>>26
たぶん連帯保証人だと思います。
ただの保証人でも、結局払う義務は生じるわけで。
どっちにしろ嫌です。

27: 2016/04/06(水) 00:37:28.356 ID:8gzqIPJJ0.net
普通に縁切れよ

29: 2016/04/06(水) 00:39:23.974 ID:CNg0eKrZ0.net
>>27
恩があるので縁は切りたくないです。
親孝行したいのですが。

30: 2016/04/06(水) 00:39:40.970 ID:3DYUMSjL0.net
縁切れ

31: 2016/04/06(水) 00:39:50.665 ID:NuKsV86U0.net
3000万円借りてマンション建てて儲けるつもりなの？　それともすべて株で儲けるつもりなの？

35: 2016/04/06(水) 00:41:49.987 ID:CNg0eKrZ0.net
>>31
まずはアパート建てる前に、
株で大儲けして億万長者になる予定のようです。

39: 2016/04/06(水) 00:42:25.383 ID:NuKsV86U0.net
>>35
株で具体的にどれくらい儲けるつもりなの？

43: 2016/04/06(水) 00:45:24.750 ID:CNg0eKrZ0.net
>>39
どれくらい儲けるかは具体的には聞いていませんが、
億万長者になると。

父は、「自分が死んだ後こども二人が心配だ」
と言っております。

それで億万長者を目指しているようです。

32: 2016/04/06(水) 00:40:08.037 ID:ErhU7j600.net
なんだ？占いって

35: 2016/04/06(水) 00:41:49.987 ID:CNg0eKrZ0.net
>>32
父は占いに昔から凝ってまして・・・
ある易者に見てもらったら、
金運がとても良いと言われたそうです。

34: 2016/04/06(水) 00:41:00.076 ID:JybL31B20.net
保証人になって死ぬかならずに死ぬか
残念な人生だったな

40: 2016/04/06(水) 00:43:04.629 ID:CNg0eKrZ0.net
>>34
勝手にころさないでくださいw
まだ生きてます
私は自営業やってます。

41: 2016/04/06(水) 00:44:06.566 ID:NuKsV86U0.net
あと株の経験は？

46: 2016/04/06(水) 00:47:45.719 ID:CNg0eKrZ0.net
>>41
父親は株は結構経験があるようです。
昨年暮れから今月まで、
損をせず、
10万円トータルで儲けたそうです。
通常とは違うやり方で。

自分も株を民主党政権下、アベノミクスがない頃にやってたんですが、
30万円近く損したので、
もうやめました

53: 2016/04/06(水) 00:49:17.865 ID:NuKsV86U0.net
>>46
資金いくらで儲けたの？

63: 2016/04/06(水) 00:55:02.962 ID:CNg0eKrZ0.net
>>53
まだ資金1000万円入ってくる前でしたから、
たぶん300万円～500万円くらいかと。

42: 2016/04/06(水) 00:45:13.478 ID:8gzqIPJJ0.net
持ち家で穏やかに余生を送ってもらうわけにはいかないのか

44: 2016/04/06(水) 00:45:38.502 ID:VlBbffuDa.net
連帯保証人なんて、自分が借金したも同然だろ？

>>1が2000万借りて連帯保証人は親になってもらえばいいじゃん
アパートの経営権や株の口座名義は
>>1のもの
利益が出たら親に還元
要は親が
>>1にした事の逆をすればいい
必ず儲かるなら同じことだろ？

54: 2016/04/06(水) 00:49:22.320 ID:CNg0eKrZ0.net
>>44
なるほどー。
情報ありがとうございます。
しかし私は必ず儲かるなんて思っていません。
借金はしたくないです。

45: 2016/04/06(水) 00:45:52.460 ID:JybL31B20.net
億万長者になるって言ってる時点で無理だろ
糖質か

57: 2016/04/06(水) 00:50:58.137 ID:CNg0eKrZ0.net
>>45
いえ、統合失調症なのはこども二人です。
母親は健常者だったし、（他界）
父親も健常者なはずです。

48: 2016/04/06(水) 00:48:16.324 ID:k/h7sUbba.net
じゅ、10万

49: 2016/04/06(水) 00:48:52.172 ID:R8E6DQBz0.net
それただのギャンブルで金借りるクズ野郎じゃん
パチンコで借金するのと何ら変わらんぞ
普通借金してアパート建てて利益でたら株でも何でも屋ればいいのに順番逆やん

60: 2016/04/06(水) 00:53:50.650 ID:CNg0eKrZ0.net
>>49
>普通借金してアパート建てて利益でたら株でも何でも屋ればいいのに順番逆やん
そういえば確かに順番が逆のようですね。

50: 2016/04/06(水) 00:49:00.191 ID:5ofENJIGr.net
半年かかって10万かよ

52: 2016/04/06(水) 00:49:14.767 ID:OXuA0TjA0.net
株でどんだけ儲ける気か知らんけどそんな実力あるなら1000万を株で倍にすりゃ2000万になるだろ
それを倍にすりゃ4000万だぞ
2000万借金する必要ないな
株で儲けられるならな

60: 2016/04/06(水) 00:53:50.650 ID:CNg0eKrZ0.net
>>52
ふつうの株じゃないようです。
信用と現物やっているんですが、
両建て？
っていうやり方らしいです。

55: 2016/04/06(水) 00:49:48.580 ID:rbcEu/u00.net
人生詰んでて草生えますよ

63: 2016/04/06(水) 00:55:02.962 ID:CNg0eKrZ0.net
>>55
私自身は借金ありません。

56: 2016/04/06(水) 00:50:40.825 ID:VlBbffuDa.net
>>1が2000万借りる
親が連帯保証人になる
親の1000万で最低でも2000万の生命保険に入る
生命保険の受取人は
>>1
株を運用(運用は親)
運用益は等分

これでイーブンじゃね
親が死んでも子どもには迷惑かからんし、心配はないだろう

59: 2016/04/06(水) 00:52:33.866 ID:X22lHOmHr.net
断れ
しつこいなら縁を切れ
言っちゃわるいが子供に返せるかわからない借金の保証人やらせる親なんてろくなモンじゃないぞ
ここまつで育ててくれた恩なんて考えるな
親が子供を育てるのは当然だ

67: 2016/04/06(水) 00:57:25.964 ID:CNg0eKrZ0.net
>>59
真摯なご意見ありがとうございます。

とりあえず、一人暮らしして自立したいですね。。。

61: 2016/04/06(水) 00:54:09.463 ID:eZfkrwtV0.net
パチンコで倍にするからさ！10万ちょうだい！

67: 2016/04/06(水) 00:57:25.964 ID:CNg0eKrZ0.net
>>61
パチンコは父は以前やってましたけど、
今はやっていませんよ

62: 2016/04/06(水) 00:55:00.044 ID:t/jk1Bxja.net
億万長者になるのかしらんがわざわざ種3000もいらない
どうせコツコツドカンだからやめとけマジで

67: 2016/04/06(水) 00:57:25.964 ID:CNg0eKrZ0.net
>>62
コツコツドカン。。。
そうなりそうで怖いですね。

ちなみに兄も「リスクでかすぎるやろ」と言っていました。

64: 2016/04/06(水) 00:55:16.433 ID:NuKsV86U0.net
信用できないのなら今から一年間、300万円を3000万円だと想定して取引してもらえばいい
一年後にその成績を見て3000万円でも次の一年間勝てるかどうか判断すればいい
ただし300万円なら300万円だけで追加入金もなしで

一年後に取引履歴を確認してから借金しても遅くない

69: 2016/04/06(水) 01:01:04.286 ID:CNg0eKrZ0.net
>>64
そういう手もありましたか！
でも父はすぐお金が欲しいと言ってくるんですよね。。。

65: 2016/04/06(水) 00:56:00.672 ID:VlBbffuDa.net
株は100万を101万にするのは簡単らしいぞ
デイトレードでそれを毎日すれば十分暮らせる
それをしないのは、それができる実力があれば100万を200万にしたいから
100万を101万にするのは簡単
てことは1000万を1001万にするのはもっと簡単
結論
1000万を1001万にするデイトレードを毎日すればいい

68: 2016/04/06(水) 00:58:12.024 ID:NuKsV86U0.net
>>65
毎日勝つのは難しい
3日間毎日少し増やしても4日目で大きく負けることもある
コツコツドカンで死ぬ
それが3ヶ月後か半年後か

70: 2016/04/06(水) 01:02:33.454 ID:CNg0eKrZ0.net
>>68
わかります
私がやっていたのもデイトレードですから。
買い現物のみのふつうのデイトレードです。

しかし父がやっているのは両建てのようです。

83: 2016/04/06(水) 01:17:57.275 ID:NuKsV86U0.net
そうそう日経平均株価が今結構下がってるけどもしかして大負けしてるんじゃないか？
大負けしてやばいからお金がいるんじゃないか？
ほんとに勝ってるのか？

85: 2016/04/06(水) 01:19:19.073 ID:CNg0eKrZ0.net
>>83
相場には関係ないと言っていますが・・・
ちょっとログインして見てみますね。

71: 2016/04/06(水) 01:03:48.187 ID:CNg0eKrZ0.net
借金の法律相談所でいいんですかね？
相談する機関は。
あと病院のケースワーカーさんにも意見を仰ごうと思います。

73: 2016/04/06(水) 01:06:45.172 ID:GwoZB7Hl0.net
>>71
法律家に相談しても意味ないでしょ。そもそも2000万の保証人になれる財産もしくはステータスがあるの？

75: 2016/04/06(水) 01:10:38.264 ID:CNg0eKrZ0.net
>>73
自宅の土地が私と私の兄弟の名義になっています。
つまり、
私と兄弟が土地を所有しているのと同じです。

法律家に相談は意味はあるかと思いますが。。。

78: 2016/04/06(水) 01:14:46.748 ID:GwoZB7Hl0.net
>>75
法律家に何をききたいの？

81: 2016/04/06(水) 01:16:12.968 ID:CNg0eKrZ0.net
>>78
（父親の借金の保証人の）上手な断り方
です

86: 2016/04/06(水) 01:19:45.613 ID:GwoZB7Hl0.net
>>81
多分答えられないだろうね。理由は法律の話じゃないから。単に断れの一言で終わる。保証人にならないってその代わり土地を担保にして金借りろって言えばいいじゃん。いわゆる物上保証

88: 2016/04/06(水) 01:23:29.621 ID:CNg0eKrZ0.net
>>86
ありがとうございます。
土地は自分のものなんですよね。

ログインできました。

まずどこを見ればいいですか？

90: 2016/04/06(水) 01:25:06.383 ID:NuKsV86U0.net
>>88
直近10回くらいの取引を見てどれくらい勝ってどれくらい負けてどれだけ利益を出せているか

95: 2016/04/06(水) 01:28:13.733 ID:CNg0eKrZ0.net
>>90
ありがとうございます。

94: 2016/04/06(水) 01:26:44.947 ID:GwoZB7Hl0.net
>>88
土地は親父のものだね。民法94条虚偽表示。親父が名義戻せといったら断れないよ

103: 2016/04/06(水) 01:36:43.841 ID:CNg0eKrZ0.net
>>94
ふむふむ

72: 2016/04/06(水) 01:05:30.814 ID:GwoZB7Hl0.net
現状土地がとられそうだから運用して借金返すってはなし？？前提がよくわからん

74: 2016/04/06(水) 01:09:08.782 ID:CNg0eKrZ0.net
>>72
最初は借金しないで、自宅の土地を売って、
そのお金で別のところで暮らす、と言っていたんですが、

自宅の土地はまだ売れず、
株で儲けるためにお金がいるので、
借金しようとしているみたいです。

そもそも土地の名義が相続税逃れのために、
私とその兄弟の名義になっているらしいです。

だから父の借金の保証人になってくれとお願いされたみたいです。

76: 2016/04/06(水) 01:11:47.274 ID:t/jk1Bxja.net
確実に稼げる手法はない
相場が読めてないと意味ない

77: 2016/04/06(水) 01:13:33.297 ID:CNg0eKrZ0.net
>>76
確実に稼げる手法はない、
私もそう思います。

勝率3割だ、
と言われたらまだ信ぴょう性もありますが・・・。

79: 2016/04/06(水) 01:15:51.652 ID:GwoZB7Hl0.net
てか自分はどうしたいの？

82: 2016/04/06(水) 01:17:01.244 ID:CNg0eKrZ0.net
>>79
父親にも借金してほしくないです

80: 2016/04/06(水) 01:15:59.295 ID:FwYQ/8xY0.net
占い師が金運いいっていってるんだから確実だろ

82: 2016/04/06(水) 01:17:01.244 ID:CNg0eKrZ0.net
>>80
非科学的だと思います

84: 2016/04/06(水) 01:19:13.850 ID:NuKsV86U0.net
それこそ両建てしているような人はトレンドが崩れてぴゃああああああああってなってると思う
全取引履歴見せてもらったら？

87: 2016/04/06(水) 01:22:34.673 ID:YjUOqZ3p0.net
アパートが建つほどのサイズの土地なの？実家

89: 2016/04/06(水) 01:23:52.596 ID:CNg0eKrZ0.net
>>87
アパート余裕で建てられます

91: 2016/04/06(水) 01:25:16.979 ID:YjUOqZ3p0.net
もともとでかい家が建ってんの？
でかい土地にちょんもり家が座ってスカスカなの？

100: 2016/04/06(水) 01:31:44.557 ID:CNg0eKrZ0.net
>>91
両方ですかね

92: 2016/04/06(水) 01:25:50.948 ID:znpEpTL/0.net
まじめな話
銀行が現在ある資産を抵当に融資しない場合はかなりの博打である
資産あるなら売却して身の丈のあった生活したほうが間違いないよ

100: 2016/04/06(水) 01:31:44.557 ID:CNg0eKrZ0.net
>>92
なるほど

93: 2016/04/06(水) 01:25:51.954 ID:NuKsV86U0.net
あと今ポジション持ってるのかどうか

97: 2016/04/06(水) 01:28:35.048 ID:f6IYInRuH.net
馬鹿だろ親父ｗｗｗｗ
典型的なギャンブラーと一緒じゃん
ちょっと小銭勝ち続けたからドカンと勝負ｗｗｗ

大体そういう時に大負けするのが目に見える

99: 2016/04/06(水) 01:30:09.001 ID:znpEpTL/0.net
また銀行の融資について
アパート経営を法人化でやった場合
土地を抵当に信用保証協会付きの融資を500+2000+3000の最大5500万円を借りられる
もちろん土地の路線価までが最大融資だろうけどそこは調べたの？
そういったお金の工面も知識もない人の保証人などなりたくないものだ

103: 2016/04/06(水) 01:36:43.841 ID:CNg0eKrZ0.net
>>99
お金の知識はあると思います
職業柄

101: 2016/04/06(水) 01:32:19.162 ID:RSRhdwQ/d.net
( ´Д｀)おおｺﾜｲｺﾜｲ

104: 2016/04/06(水) 01:40:27.211 ID:CNg0eKrZ0.net
>>101
怖いです

102: 2016/04/06(水) 01:34:00.639 ID:CNg0eKrZ0.net
どうでしょうか？
直近では2つの取引しか表示されませんでした

123: 2016/04/06(水) 02:01:37.209 ID:NuKsV86U0.net
>>102を見る限り差分を取って0.1%儲ける手法に見えるけど
手数料や税金を含めてもプラスになっているのだろうか
利益も微々たるもので堅実な取引だけどこの微々たる利益の取引だと2000万円借りたときに借金の利息含めたときにプラスになるのかどうか
この取引をするならならわざわざリスクを追って2000万円借りなくても1000万円で十分じゃないか

126: 2016/04/06(水) 02:03:51.727 ID:CNg0eKrZ0.net
>>123
確かにそういう取引ですね。
手数料はたくさん資金があれば、
あまりかからない、と父は言っております。

105: 2016/04/06(水) 01:40:40.805 ID:znpEpTL/0.net
株やっているならパナマ文書の影響で大暴落だろう
それの穴埋めって可能性もあるな

リスクの穴埋めに息子を使うなどゴミだと思うよ

106: 2016/04/06(水) 01:42:37.501 ID:t/jk1Bxja.net
現状は判断しないが調子に乗ったらヤバいのは変わらん

108: 2016/04/06(水) 01:44:01.077 ID:CNg0eKrZ0.net
>>106
リスクありすぎるとヤバイですよね

父には保証人の件は改めてお断りします

107: 2016/04/06(水) 01:43:55.268 ID:znpEpTL/0.net
中立な立場の税理士などに話聞いてもらったほうがいいよな

融資して資金回収目途が不確実だから保証人を立てろといっている
失敗した場合は保証人が被るのだから降りたほうがいい
親父さんワンマンそうだしパナマ文書と株価大暴落について聞いてみたら？

109: 2016/04/06(水) 01:44:48.141 ID:CNg0eKrZ0.net
>>107
パナマ文書最近のことですよね？
よくわかりませんが、
世界恐慌がくるんですかね

114: 2016/04/06(水) 01:50:33.240 ID:znpEpTL/0.net
>>109
その認識では投資に疎いな

私は2つ会社経営しているけど
そんな認識では親に丸め込まれているように思われる
あと急いている親を対等な知識でサポートなり相談できるレベルに
達していない
>>1がハイハイで保証人になり将来苦労する公算が高い

118: 2016/04/06(水) 01:54:14.751 ID:CNg0eKrZ0.net
>>114
保証人にだけはならないようにしたいです

110: 2016/04/06(水) 01:45:52.485 ID:CNg0eKrZ0.net
ちょい寝まーす。

父ももう少しで帰ってきそうなんで

皆さんご意見ありがとうございました。

保証人にはならないようにします。
借金もしてほしくないです。

111: 2016/04/06(水) 01:47:37.567 ID:znpEpTL/0.net
あと東京の銀行ってのも怪しい
メインバンクに断られているのか？
あと旧国金（生活金融公庫）は行ったのか？

どうにも
>>1が資産現況を把握していないのがダメだ
土地の広さや価格すら把握してなくて保証人だとか奴隷ですか？

118: 2016/04/06(水) 01:54:14.751 ID:CNg0eKrZ0.net
>>111
地方の銀行はお金貸してくれないそうです
詳しいことはよくわかりませんが、
分かるよう努力します

112: 2016/04/06(水) 01:47:45.707 ID:kOkWGggJ0.net
金が金を生むのは莫大な額の消費税くらいかバブルの時だけだと諭してやれ

113: 2016/04/06(水) 01:49:00.896 ID:gd0REPNw0.net
絶対儲かるなら土地を担保にして借金すればいいので土地を売る必要はないんだけどねｗ
2000万貰ったら高飛びする気なんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118: 2016/04/06(水) 01:54:14.751 ID:CNg0eKrZ0.net
>>113
どういうことでしょうか

117: 2016/04/06(水) 01:53:30.193 ID:znpEpTL/0.net
>>113
おそらく田舎でしょ
土地も路線価が2000万円を下回っていると思われる
あれこれ理由つけてお金を集めたいように思われる

運用資産をパナマ騒動で溶かしている穴埋めにしか思えないのだよね

120: 2016/04/06(水) 01:55:20.838 ID:CNg0eKrZ0.net
>>117
直近では13万円の評価損益なのは確認しました。
まだパナマ騒動の余波は来ていないのでは？
あとドル円一時109円まで値上げしましたね
関係あるかもわかりませんが

115: 2016/04/06(水) 01:51:31.741 ID:DPt94E180.net
2000万貸すところなんてあんの

118: 2016/04/06(水) 01:54:14.751 ID:CNg0eKrZ0.net
>>115
それはまだ決まっていません

119: 2016/04/06(水) 01:55:19.464 ID:znpEpTL/0.net
>>115
法人なら銀行（ただし信用保証協会付き）（土地などが担保）
生活金融公庫（住む家としてのローンなら通る）

これが選択から外れているってことは
溶かした資金の穴埋めとしか考えられない

121: 2016/04/06(水) 01:56:16.291 ID:CNg0eKrZ0.net
>>119
>これが選択から外れているってことは
>溶かした資金の穴埋めとしか考えられない
マジか
ちょっともっかいしらべてみます

116: 2016/04/06(水) 01:51:54.954 ID:CNg0eKrZ0.net
まだ起きてます
追記します

122: 2016/04/06(水) 01:58:54.831 ID:CNg0eKrZ0.net
項目いっぱいあってわかんねーw

溶かしたかどうか確認するにはどこ調べればいいんでしょうか？

128: 2016/04/06(水) 02:04:31.271 ID:znpEpTL/0.net
>>122
企業なら確定申告書を見ろ
現況なら流動資産（株等の証券）の直近だけ計算しなおせばOK
そもそも
>>1が正しく貸借と損益と減価償却資産を読み取れるか心配ではあるが

130: 2016/04/06(水) 02:07:19.128 ID:CNg0eKrZ0.net
>>128
個人ですが、
たぶん源泉徴収されてるんで、
確定申告書あるかわかりません。
確定申告はしているみたいですが。
土地関係だと思います。

124: 2016/04/06(水) 02:01:48.768 ID:Be195YFqr.net
アパート経営とかwww
儲かるわけねえ

125: 2016/04/06(水) 02:02:28.866 ID:CNg0eKrZ0.net
現在残高と保有株式合わせて
ゆうに1000万円以上はあります
どうやら溶かしてはいないようです

保証人にはなりません。

129: 2016/04/06(水) 02:05:36.075 ID:znpEpTL/0.net
>>125
土地の路線価は？

130: 2016/04/06(水) 02:07:19.128 ID:CNg0eKrZ0.net
>>129
土地の路線価？

127: 2016/04/06(水) 02:04:25.172 ID:NuKsV86U0.net
いつ気が変わって大勝負をするかわからないし
借金をしなくても1000万円あれば勝てるなら増やせるでしょ
そして勝てないなら借金してもしなくても減る

130: 2016/04/06(水) 02:07:19.128 ID:CNg0eKrZ0.net
>>127
そんなもんですかね

131: 2016/04/06(水) 02:07:40.001 ID:znpEpTL/0.net
どうにも運用して将来の収入が見込めるのであれば
銀行がハイハイで融資するものだが断られたのだろ？
たぶんその評価は正しいので説得してやれよ

132: 2016/04/06(水) 02:07:58.356 ID:yl9F56Wj0.net
保証人ならなってもいいんじゃね
連帯保証人ならやめとけ

134: 2016/04/06(水) 02:13:34.340 ID:znpEpTL/0.net
>>132
それでも親が散財すれば保証人2人でそれぞれ1000万円は支払いだろう
ようするに最初から連帯ではなく保証人だと思うよ

133: 2016/04/06(水) 02:10:33.637 ID:znpEpTL/0.net
土地価格は毎年7月に㎡あたりの路線価を公示している
国税庁のHPで土地の路線価ｘ㎡で評価額を調べてみろ

ここで調べろ
https://www.rosenka.nta.go.jp/

137: 2016/04/06(水) 02:17:02.873 ID:CNg0eKrZ0.net
>>133
200ぐらいの数字がありました

140: 2016/04/06(水) 02:19:07.123 ID:znpEpTL/0.net
>>137
200じゃわからないよ
こっちは土地の広さが判らないのだから
ざっくり計算して金額で示してくれ

142: 2016/04/06(水) 02:22:54.928 ID:CNg0eKrZ0.net
>>140
土地の真ん中に224って書いてあって、
さらに土地の横「47E」縦「38E」でした
横と縦の比率は1；3ぐらいなので・・・。

土地の面積が224だとすると、

146: 2016/04/06(水) 02:27:29.116 ID:znpEpTL/0.net
>>142
路線価の調べ方をぐぐれ

150: 2016/04/06(水) 02:31:39.493 ID:CNg0eKrZ0.net
>>146
複雑な土地なんです。
相場は安くて2000万円、
3000万円ぐらいだそうです

153: 2016/04/06(水) 02:35:21.448 ID:znpEpTL/0.net
>>150
私が経営者なら土地を担保にアパート建設資金を調達するよ
それプラス2000万円が必要って話ならやらんよ

135: 2016/04/06(水) 02:13:52.242 ID:NuKsV86U0.net
てかこんな微勝ちじゃ2000万円借りて何年勝ち続けてもアパート建てられるほど儲けられないでしょ
借りたら大勝負するつもりじゃね

137: 2016/04/06(水) 02:17:02.873 ID:CNg0eKrZ0.net
>>135
元の1000万円と合わせて、
合計3000万円突っ込むそうです

136: 2016/04/06(水) 02:15:09.194 ID:znpEpTL/0.net
ほんと金が判らん奴はタッチしないほうがいいよ

良い話なら地銀のプロパーで融資するだろうし
ダメでも現有資産を元に信用保証協会が面倒みてくれる
それらが駄目出ししているのだからうまくいかない話だよ

139: 2016/04/06(水) 02:18:16.401 ID:CNg0eKrZ0.net
>>136
勉強になります
ノータッチします

138: 2016/04/06(水) 02:17:40.276 ID:56Erc1BD0.net
てか株で勝てるなら株で食っていけよ
なんでリスクを増やすんだよ
儲けた分の余りで分散投資ならわかるが
儲けた金でアパートってアホだろ

141: 2016/04/06(水) 02:21:41.333 ID:znpEpTL/0.net
まとめると
>>1は
1.株で増やす計画賛同を求められているのに知識が乏しい
2.現有資産すら把握できていない
3.地元の銀行が儲からないと判断している

これだけでも保証人になるのはリスキーとしか思えない

148: 2016/04/06(水) 02:28:06.175 ID:CNg0eKrZ0.net
>>141
確かに

143: 2016/04/06(水) 02:23:18.197 ID:Jbs5KSr0K.net
え？両建て利鞘抜きすんの？
下手こいてレンジであぼんするか梯子外してあぼんするか

145: 2016/04/06(水) 02:25:29.034 ID:znpEpTL/0.net
>>143
もう少しわかりやすく説明してやれ
そのような結末になりそうな公算が高いとみている

148: 2016/04/06(水) 02:28:06.175 ID:CNg0eKrZ0.net
>>143
>>145

よくわかりませんが
あぼんする公算が高いんですね

149: 2016/04/06(水) 02:30:11.287 ID:Jbs5KSr0K.net
>>145
必ずそうなるわけじゃないしな
レバレッジ上げすぎなければ実質確実なトレンドフォローだしな

144: 2016/04/06(水) 02:24:02.221 ID:znpEpTL/0.net
親には「銀行が融資を断っている案件には乗れない」で済むよ
今の銀行はマイナス金利で儲かりそうなものには投資したいのだから

148: 2016/04/06(水) 02:28:06.175 ID:CNg0eKrZ0.net
>>144
東京の銀行は貸してくれるかもしれないんですよね。。。

147: 2016/04/06(水) 02:28:04.907 ID:znpEpTL/0.net
こんな金音痴はやっぱり危ない橋に触らないほうがいいな

154: 2016/04/06(水) 02:36:25.471 ID:NuKsV86U0.net
3000万円でできることは1000万円でもできる
1000万円でできないことは3000万円でもできない
勝ち続けられるなら3倍なんて時間が解決する
そしてそれができないなら資金が多いほど被害が大きくなる

2000万円も借金しなくても1000万円から増やしてアパート目指そう

引用元

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