1: 2015/04/05(日) 11:32:04.42 0.net
高い年会費に見合うメリットがあるカードあるかな
2: 2015/04/05(日) 11:46:12.74 0.net
2枚持ってる
ちな28歳
3: 2015/04/05(日) 11:51:59.64 0.net
ゴールド数ヶ月でプラチナインビが来たから以来プラチナ
ブラックまではたどり着けてない
4: 2015/04/05(日) 11:52:59.28 0.net
何をそんなに買うものがあるねん
5: 2015/04/05(日) 11:53:31.30 0.net
ゴールドは高い入会金が無駄
10: 2015/04/05(日) 11:58:17.26 0.net
>>5
ポイントが普通の2倍以上のスピードで溜まるから年間50万円以上使うならポイントだけでペイする
17: 2015/04/05(日) 12:08:59.91 0.net
>>10
どこのゴールド使ってる?
マイル貯めたいんだけど2倍以上貯まるなら考えたいな
6: 2015/04/05(日) 11:54:23.18 0.net
空港を使うなら絶対必要
特に海外に行くなら
旅行保険、ラウンジ、レンタカー、荷物宅配
何の心配も要らない
7: 2015/04/05(日) 11:55:42.82 0.net
プレミアムなら親父が持ってるけど見栄でしかないらしい
8: 2015/04/05(日) 11:55:56.15 0.net
海外旅行は異様に保険とか手当が手厚いけど国内旅行はすかすかだよなぁ
9: 2015/04/05(日) 11:56:50.30 0.net
JCBならゴールドじゃなくても成田空港の会員専用ラウンジを使えたわ
11: 2015/04/05(日) 11:59:25.60 0.net
わしのゴールドはそんな特典ねぇ
航空券買う時だけ多少有利だけど
12: 2015/04/05(日) 11:59:41.35 0.net
アメックス金
空港ラウンジ
国内14カ所 海外2カ所 同伴者1名も無料
海外旅行傷害保険1億円 国内旅行傷害保険5,000万円
エアポート送迎サービス
海外旅行のご出発・ご帰国時に、提携タクシー会社(MKグループ)のお車を会員さま専用で
チャーターし、ご利用可能地域内のご指定の場所と空港との間の送迎を格安の定額料金にてご提供いたします。
手荷物無料宅配サービス
海外旅行からのご帰国時に、空港からご自宅まで、カード会員さまお一人につき
スーツケース1個を無料で配送いたします。
無料ポーターサービス
ご出発時は空港の駅改札口やバス停からチェックインカウンターまで、
ご帰国時は到着ロビーから駅改札口やバス停まで、専任スタッフがお荷物をお運びします。
空港クロークサービス
乗継便の待ち時間などに、空港内手荷物預かり所にてお荷物を無料でお預かりいたします。
ご出発までの空港内でのお買い物やお食事などを、身軽にゆったりお楽しみいただけます。
13: 2015/04/05(日) 12:00:11.68 0.net
アメックス金(続き)
キャンセル・プロテクション
急な出張で海外旅行に行けなくなった場合や、突然の病気やケガによる入院などで、
予約していた旅行をキャンセルしたり、チケットを購入済みのコンサートに行けなくなった場合、
キャンセル費用等の損害を補償する画期的なサービスです。
さらに、同行するご予定であった配偶者さまの分も併せて補償いたし ます。
オンライン・プロテクション
ネット上での不正使用の不安を解消。
心当たりのないネット上での不正使用による損害を、全額補償いたします。
リターン・プロテクション
ゴールド・カードで購入された商品の返品を、万一購入店が受け付けない場合にはご連絡ください
。購入日から90日以内なら、アメリカン・エキスプレスにご返却いただくことにより、
購入金額の全額をカード会員さまの会員口座に払い戻しいたします。
ショッピング・プロテクション
国内、海外を問わずゴールド・カードでお求めのほとんどの商品について、
破損・盗難などの損害をご購入日から90日間、お一人さま年間最高500万円まで補償いたします。
14: 2015/04/05(日) 12:03:00.90 0.net
アメックスの金は事実上のプラチナだからなあ
グリーンで金扱いだし
15: 2015/04/05(日) 12:05:05.16 0.net
アメックスの金は年会費3万と聞いて入会やめた
16: 2015/04/05(日) 12:07:17.59 0.net
今のカードの年会費2100円でさえ高いと思ってるのに1万超えるとかもう無理
18: 2015/04/05(日) 12:09:38.59 0.net
アメックスの金持ってるわ
年会費税込3万4千円ぐらい
海外旅行は年に1回しか行かないけど見栄で持ってる
20: 2015/04/05(日) 12:11:01.10 0.net
海外旅行とか全くしないならゴールド意味ないのか
25: 2015/04/05(日) 12:16:08.09 0.net
>>20
国内でも飛行機をよく使うなら必携
21: 2015/04/05(日) 12:12:23.97 0.net
金持ちなのにケチ臭いな
26: 2015/04/05(日) 12:16:37.19 0.net
>>21
それなw
22: 2015/04/05(日) 12:12:39.87 0.net
ゴールドに切り替えませんかって案内がしょっちゅう送られてくるけど
特典と年会費を考慮していつも断念してるわ
23: 2015/04/05(日) 12:13:16.89 0.net
マイルが2倍以上溜まるゴールドなんてないでしょ
24: 2015/04/05(日) 12:13:25.49 0.net
手取り19万で年収400万だとやっぱ年会費は重要だわ
26: 2015/04/05(日) 12:16:37.19 0.net
>>24
年会費以前に資格が無い
金さえ払えば誰でも持てると思ってる?
29: 2015/04/05(日) 12:29:16.20 0.net
>>26
おいおい年会費払ってやるだけじゃダメなのかよw
年収職歴の審査あるの?
27: 2015/04/05(日) 12:18:38.79 0.net
普通のアメックスで実績があれば年収400万程度でもゴールドに切り替えられるだろ
28: 2015/04/05(日) 12:20:26.71 0.net
そない海外に行かん
30: 2015/04/05(日) 12:31:01.40 0.net
普通のクレカでも審査あるだろw
おまえは知らない相手に金を貸せるのかよ?w
31: 2015/04/05(日) 12:32:37.17 0.net
海外旅行行くならアメックスは良いカードだよ
でも昔勢いでアメックスのプラチナを持っていたけどほとんど使わないで年会費10万以上払うだけだったから止めたよ
32: 2015/04/05(日) 12:35:10.07 0.net
エポスのなんちゃって金なら持ってるw
簡単にインビきて年会費無料
33: 2015/04/05(日) 12:35:27.86 0.net
俺が蜜墨金にした時言われてたのは
年収500万・勤続5年・30歳以上だった
38: 2015/04/05(日) 12:44:05.83 0.net
>>33
転職して年収が下がっても継続してもらえるの?打ち切られる?
34: 2015/04/05(日) 12:37:42.33 0.net
米国へよく行く人ならアメックス
EUならVISAかマスター アメックス使えないところ多い
日本国内だけならJCB
35: 2015/04/05(日) 12:40:51.76 0.net
世界中VISAだけで大丈夫だよ
36: 2015/04/05(日) 12:41:14.27 0.net
日本国内だけならJCBってこともないだろ
JCBが使えてVISAが使えないなんて経験したことがない
42: 2015/04/05(日) 12:46:52.25 0.net
>>36
5-6年前まで、北海道ではJCBのみって店がほとんどだった
デパートでもバス会社でも
37: 2015/04/05(日) 12:42:49.12 0.net
楽天の金色にしました
申し訳ありません
53: 2015/04/05(日) 12:54:44.90 0.net
>>37
簡単だった?
金へのお誘いメールが届いたけど面倒くさそうでパスしている
60: 2015/04/05(日) 13:00:38.08 0.net
>>53
あっというまに審査オッケーのメールが来てワロタ
39: 2015/04/05(日) 12:44:42.07 0.net
楽天てよく考えたらポイント考慮してもアマゾンより高いこと多いからあんま得しない
43: 2015/04/05(日) 12:47:26.72 0.net
>>39
アマゾンの買いものを楽天カードで決済すりゃいいじゃん
75: 2015/04/05(日) 13:20:04.49 0.net
>>43
天才かお前!
40: 2015/04/05(日) 12:44:42.25 0.net
やつらは転職したことなど気づかん
44: 2015/04/05(日) 12:47:48.28 0.net
外国人だらけの北海道なのにそんなわけあるかい
47: 2015/04/05(日) 12:49:41.64 0.net
>>44
北海道のバス会社は数年前までJCBと(提携してるアメックス)のみだったぞ
50: 2015/04/05(日) 12:52:06.82 0.net
>>44
北海道中央バス札幌ターミナルでは未だにVISAもMasterも使えないぞ
51: 2015/04/05(日) 12:52:24.43 0.net
auカード作ったわ
ポイントがクレジットの支払や電話料金の支払いに使えるから最強
52: 2015/04/05(日) 12:52:52.03 0.net
ゴールドは2枚持っているけど両方とも年会費は3千円ちょっとだ
だから持っているけどもし年会費が1万とかなら辞めていると思う
54: 2015/04/05(日) 12:55:13.99 0.net
年会費3000円の金ってMUFGだろ
あれはゴールドじゃないから
55: 2015/04/05(日) 12:57:25.66 0.net
>>54
UCS金と三井住友トラスト金
56: 2015/04/05(日) 12:57:32.63 0.net
アメックスはチケットぴあが使えない
57: 2015/04/05(日) 12:57:38.76 0.net
ポイントって得した気になるけど値引きに換算したら雀の涙
59: 2015/04/05(日) 13:00:01.72 0.net
預金金利が0.1%もない時代に1%0.5%の値引きは大きい
58: 2015/04/05(日) 12:59:20.69 0.net
アメックスはスカイマークやLCCも使えない
西武鉄道の定期も買えない
61: 2015/04/05(日) 13:00:41.38 0.net
>>1
マツコの知らない世界 ポイントカードの世界で
いま普通以上のカードを持つ価値はゼロって言ってたな
62: 2015/04/05(日) 13:03:11.04 0.net
自分がどういう消費するかによる
63: 2015/04/05(日) 13:04:54.00 0.net
マツコがプラチナもってたけど
解約したったって自慢してた
65: 2015/04/05(日) 13:05:50.47 0.net
>>63
自慢はしてない
使えなさすぎて解約したとは言った
64: 2015/04/05(日) 13:05:23.21 0.net
ゴールドで払って、馴染みの店員さん食事に誘ったりするとオーケーの確率が上がる
これ豆知識な
67: 2015/04/05(日) 13:07:35.50 0.net
アメックス金
空港ラウンジ
国内14カ所 海外2カ所 同伴者1名も無料
アメリカの会社なのに国内14カ所 海外2カ所って意味が分からん
アメリカの空港にはこういうラウンジがないの?
日本独特の文化?
76: 2015/04/05(日) 13:22:24.19 0.net
>>67
そもそもゴールドでカードラウンジが一通り使えるのは日本くらい
ふつうはプラチナ以上で無料になる
アメリカ本国で発行するアメックス金であってもラウンジは使えない(有料)
94: 2015/04/05(日) 13:38:31.00 0.net
>>76
デルタ金だけど年3回までは世界中の空港のデルタビジネスラウンジ使える
68: 2015/04/05(日) 13:08:52.07 0.net
自分も金を持っているけど普段使いはポイント狙いでP-oneとlifeだな
金は単純に保険とロードサービスが付いているからJAF代わりに持っている
少し高いものを買うときは保険目当てに金で支払うくらいかな
69: 2015/04/05(日) 13:08:58.51 0.net
三井住友のゴールド持ってたらプラチナのインビテーションきたので
調子こいて変えたけど年会費高すぎでメリットも感じられず
ゴールドに戻した思い出
70: 2015/04/05(日) 13:10:12.67 0.net
会社の備品とか買ってたらゴールド送られてきてビックリした
学生の時に作ったやつだから年収は100万以下にしてたのに
年収とか関係無いんだな
71: 2015/04/05(日) 13:12:21.26 0.net
年会費払ってる人多いんだな
俺は一定額使ったら払わなくていいみたいなのばっかりだから一切払ってないわ
72: 2015/04/05(日) 13:15:32.63 0.net
そこそこ使ってる人が
年会費高いんで解約します
って電話したら次は年会費タダにするのでもう一年お願いしますって言われるって本当?
73: 2015/04/05(日) 13:16:40.06 0.net
最初に作る時は年収やら審査があるけどその後はクレカ利用履歴(クレヒス)から判定される
クレヒスが全くない人が年とってからクレカ作ろうとしても審査落とされるのは有名な話
74: 2015/04/05(日) 13:17:28.94 0.net
ラウンジ利用可能って言ってもほぼ国内だけだし
77: 2015/04/05(日) 13:22:24.39 0.net
アマゾンの買い物でたまった楽天ポイントでハイパーヨーヨー買ったけど指痛くてすぐ捨てた
80: 2015/04/05(日) 13:25:06.26 0.net
22年間ゴールド使ってるよ
最初の5年間はヤングゴールドだったけど
81: 2015/04/05(日) 13:26:22.73 0.net
・持ち家在住(家族所有でおk)
・固定電話あり
・事故(滞納)歴なし
・ローン残高なし
・仕事あり
このうち3つあれば大抵通る
4つあれば確実
5つなら最初からゴールドに突撃しても大丈夫
82: 2015/04/05(日) 13:26:28.07 0.net
ラウンジ便利だろ
到着後にも使えるカードならなおさら
83: 2015/04/05(日) 13:26:35.67 0.net
てかこのご時世でクレカを長年使ったことがない人って時点でまともな渡世人ではないと判断できるだろ
91: 2015/04/05(日) 13:35:25.73 0.net
>>83
勤続30年とかで公務員やだれでも知ってるような
歴史のある超一流東証一部上場企業勤務でも落とされるかね?
プラス
・持ち家在住(本人所有ローン無し)
・固定電話あり
・ローン残高なし
・妻子あり
で落とされたら世も末だわ
104: 2015/04/05(日) 13:41:54.12 0.net
>>91
申し込んでみれば?
クレヒス無いと40代以降は辛いんじゃね
109: 2015/04/05(日) 13:43:35.72 0.net
>>104
いや
俺は持ってるから
一般論のこと言ってる
これで社会的信用なしならおかしいよねってこと
85: 2015/04/05(日) 13:29:32.97 0.net
DCMXゴールドなら持ってるわ
ドコモポイント10%還元だから実質年会費の元とれる
86: 2015/04/05(日) 13:30:27.56 0.net
店とかだとわざとゴールドカード出したりする
ネットだとアップフロントカード
88: 2015/04/05(日) 13:31:52.27 0.net
年100万以上使ってるけどなんか還元とかで満足できるカードってないよな
便利だしanaviza惰性で使ってるわゴールドは年会費に見合ったのが中々見つかんない
93: 2015/04/05(日) 13:36:46.31 0.net
JR西日本のカードだとポイントをICOCAにチャージできたりして便利
あと普通のチャージも現金なしでチャージできたりとか
特急も半額以下の料金で指定席がチケットレスで利用できたり
96: 2015/04/05(日) 13:39:20.34 0.net
別にラウンジとか使わなくね?
搭乗口前のベンチで十分だろ
99: 2015/04/05(日) 13:40:53.19 0.net
ラウンジって金だせば使えるから
そうとう使う人じゃないと意味無くね?
102: 2015/04/05(日) 13:41:36.23 0.net
ベンチ空いてないこともあるし
だいたいベンチの座り心地悪いし
108: 2015/04/05(日) 13:43:12.78 0.net
眠たい時とかやっぱりラウンジありがたい時あるよ
使わない時もそりゃあるけどさ
そんなことより出張のない穏やかな仕事に転職したいもう疲れた
113: 2015/04/05(日) 13:45:41.74 0.net
三井住友のANAVISA所有
海外行くしマイルためやすいから使える
134: 2015/04/05(日) 13:53:32.25 0.net
>>113
移行手数料が6300円かかるから他のカードに替えたよ俺は
114: 2015/04/05(日) 13:45:57.42 0.net
店頭でクレジットカードの通信を待ってるあの変な間が苦手だ
もうちっと処理時間早くならないのか
USAだと若干早いような気がするのは気のせいなのか
117: 2015/04/05(日) 13:48:39.57 0.net
MUFGは会社で無料で持てるけどいらん
147: 2015/04/05(日) 13:57:15.15 0.net
年5回は海外行くからシティカードだけはゴールドにした
裏面のサインもこれだけローマ字表記に変えた
149: 2015/04/05(日) 13:58:26.10 0.net
>>147
サインは漢字のほうが偽造されなくていいのに
153: 2015/04/05(日) 14:00:58.65 0.net
>>149
漢字わからんからローマ字でサインしてくれって言われたことが一度あるのよ
148: 2015/04/05(日) 13:57:36.03 0.net
いや店員がお釣り準備してる時間にスマホ決済はもう出口だよ
150: 2015/04/05(日) 13:58:41.58 0.net
カードを使う一番のデメリットは
支払いをしているんだという印象が薄れることで無駄遣いが増えること
154: 2015/04/05(日) 14:01:04.80 0.net
>>150
現金の方がいくら使ったか記録してないとわかりづらいから
カードなら自動的にいくら使ったかわかるし
177: 2015/04/05(日) 14:27:27.10 0.net
アメックスがいいとかいうのは金持ちなんだろうな
海外でも安い店だと使えないとこ多いけどね
普通の人はVisa Masterの二つの方がいいよ
ホテルとかも超高級とかしらんけどヒルトン位なら普通に使えるからね
179: 2015/04/05(日) 14:30:08.44 0.net
ダイナーズの俺様は高みの見物w
183: 2015/04/05(日) 14:35:50.47 0.net
カード否定派のみっともなさ
187: 2015/04/05(日) 14:39:39.17 0.net
みんな洗脳されてるけどカード払いって要するに借金だからな
189: 2015/04/05(日) 14:41:31.62 0.net
信用がないと借金も出来ないけどな
190: 2015/04/05(日) 14:42:20.11 0.net
UFJゴールドなのに統合されてMUFJ偽ゴールドが出来て辛い
手続きなしで変えられるならそっちでいいよ
今はゴールドプレステージっていうらしいけど更新きたら見た目変わらんな
191: 2015/04/05(日) 14:42:38.16 0.net
滞納して解約されたのに
ガード申込みハガキがしょっちゅう届くって何なんだよ
どうしたいんだよ
どうせ申し込んでも審査で落とすくせに
192: 2015/04/05(日) 14:44:38.35 0.net
>>191
審査で落としていたぶりたいんだよw
194: 2015/04/05(日) 14:45:50.62 0.net
>>191
滞納したおまえに嫌がらせしてるんだろが
197: 2015/04/05(日) 14:47:29.43 0.net
195: 2015/04/05(日) 14:46:36.28 0.net
今支払う能力がないのに先送りするのが借金だな
196: 2015/04/05(日) 14:47:22.21 0.net
カード滞納したら携帯とかも契約できなくなって人生終了するんじゃね
199: 2015/04/05(日) 14:49:38.76 0.net
不思議なことに金融の信用ってのは
借りたお金を期限までに返した回数と年月で上がるんだよね
だから無借金の人よりも定期的に借金をしてる人(会社)のほうが銀行からの信用度が高い
201: 2015/04/05(日) 14:50:17.04 0.net
日本のクレカは一回払いなら金利付かないし
それどころかポイントつくしいい事だらけ
使える場所で使わない理由がわからない
213: 2015/04/05(日) 15:01:01.94 0.net
にこにこ現金払いが一番損するってどんな世の中なんだよ
214: 2015/04/05(日) 15:01:44.85 0.net
現金のメリットって個人情報が漏れないってことくらいだな
215: 2015/04/05(日) 15:02:03.03 O.net
ビューカードとファミマTカードの審査に落ちた(´;ω;`)
216: 2015/04/05(日) 15:02:39.94 0.net
クレカが一般的になると逆に現金がコストかかる
217: 2015/04/05(日) 15:03:58.54 0.net
うちの店手数料5%持ってかれるからカード払いしないでね
219: 2015/04/05(日) 15:05:00.06 0.net
現金の管理ってめんどくさいんやで
220: 2015/04/05(日) 15:06:18.30 0.net
ゴールドカードって旅行付帯サービスしかメリットないんだよな
チケット優先はジジバハの用観劇と野球ばっかりだし
高級料亭や寿司屋の割引券とかで使わんし
ステイタスったって支払いは最後だから店員の態度に違いはないし
もっと実用的で安いカードが沢山ある
223: 2015/04/05(日) 15:13:08.58 0.net
キャバクラは現金の方が安い
というかカード支払いはボッタクリ
224: 2015/04/05(日) 15:18:24.70 0.net
カードじゃ脱税できないからな
227: 2015/04/05(日) 15:33:07.52 0.net
陸マイラーなんだがANAもJALもゴールドだと年会費が軽く1万超えるんだよな
年に4~5回くらいパック旅行で飛行機乗るけどゴールドにしても元が取れないよね
ちなみに毎月20万前後引き落としあるからマイルは凄い勢いで貯まっていってる
229: 2015/04/05(日) 15:46:23.76 0.net
ビックカメラビューSuicaカード使ってるけどモバイルSuicaが便利だ
ビックでの買い物は10%ポイント付くし
これのゴールドってあるのかな
230: 2015/04/05(日) 15:48:32.19 0.net
なんちゃってゴールドことコーポレート・カードの金だわ
年会費0円なんで
本物の金との違いを教えてけろ
232: 2015/04/05(日) 16:02:53.34 0.net
今無職で今さらノーマルカードに引き返せないから泣く泣く年会費払ってる
他にもカードあるのにCIC情報に空欄付けなくない
234: 2015/04/05(日) 16:54:24.32 0.net
236: 2015/04/05(日) 17:10:53.61 0.net
そんなに何買うんだ
何百万もする買い物なんてそうそうするもんでもないし
住む世界が違うなぁ
237: 2015/04/05(日) 17:14:38.43 0.net
パタリロ8世も持ってたあれか
238: 2015/04/05(日) 17:17:55.37 0.net
結局ゴールドにするメリットは無いってことでいいの?
240: 2015/04/05(日) 17:31:52.96 0.net
ゴールドにすることで還元率があがってけっこう使う人にはメリットがあるカードとかも
中にはあるんじゃないの
考えるのも面倒で楽天カード使ってるけど
241: 2015/04/05(日) 17:37:06.39 0.net
貧乏人にはなんのメリットもないけど
国内外によく旅行に行く人はゴールドで簡単に元取れるし
お高いレストランやホテルをよく利用する人はプラチナで簡単に元取れる
247: 2015/04/05(日) 18:41:24.58 0.net
>>241
金持ちが元取るとか気にするの?
250: 2015/04/05(日) 20:39:03.03 0.net
>>247
金持ちだからって意味もなく高い年会費払うと思ってるの?
242: 2015/04/05(日) 17:52:17.87 0.net
貧乏人じゃないけど国内外によく旅行に行かない人なんていくらでもいるだろ
243: 2015/04/05(日) 18:02:26.32 0.net
俺にとっての一番のメリットは限度額の上限が
一般カードより高いことだな
244: 2015/04/05(日) 18:11:48.57 0.net
自分にとってはロードサービスとショッピング保険が魅力
UCS金だと年会費3240円だからJAF年会費4千円よりお得って考えている
ショッピング保険が90日付くから少し高い商品を買った時に安心できる
ブラックやプラチナじゃないからもちろん金を見栄で持っているわけではない
245: 2015/04/05(日) 18:15:17.36 0.net
>>244
そんなロードサービスなんか自動車保険に勝手に付いてくるロードサービスと同じだろ
君の自動車保険にロードサービス付いてないのかい?
246: 2015/04/05(日) 18:19:04.76 0.net
>>245
JA共済だからたぶん付いていない
248: 2015/04/05(日) 18:46:02.21 0.net
そもそもほんとの金持ちはカードの付帯サービスなんてケチなもの使わないだろ
252: 2015/04/05(日) 20:47:10.78 0.net
金持ちの方が利益に貪欲なのにな
しょっちゅうニュースで数千万単位の詐欺に引っかかってるじゃん
253: 2015/04/05(日) 22:04:21.05 0.net
イオンゴールドなら持ってる
年会費無料だけど年会費安いゴールドよりはいい特典ついてる
256: 2015/04/05(日) 22:30:49.71 0.net
ダイナース持ってる
コーポレートカードだけど
257: 2015/04/06(月) 08:05:29.58 0.net
年会費無料だからゴールドにしたわ
エポスだからステータスは特に無いと思う
258: 2015/04/06(月) 13:33:17.85 0.net
ワニブックスの通販がネットでクレカ決済できなくて
めんどくさい
259: 2015/04/06(月) 20:29:31.13 0.net
無理にゴールドに切り替えても結局意味ないとわかって戻すことになるぞ
260: 2015/04/06(月) 21:18:28.49 0.net
その通り
ゴールドなんて年会費に見合う特典なんてそうそうありませんよ
見栄さ見栄
239: 2015/04/05(日) 17:28:22.20 0.net
ある程度お金に余裕がある人がステータスのためだけに持ち歩くモノってことで
損得を考えたらダメってことかな?
引用元