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ビットコインでデイトレしてるけど質問ある?

By   2017年3月13日

1:2017/01/08(日) 22:24:36.595 ID:LuS5uNDV0.net
金銭感覚狂う取引できるぞ・・・
元種160万円で取引開始12日目、+360万円強の利益が出ている
ちなみに本日180万円弱の損失を出したから、昨日時点では+540万円だった
3:2017/01/08(日) 22:25:58.144 ID:uMwvI6Owp.net
今ビットコインそんなに動くの?
また中国?
8:2017/01/08(日) 22:30:55.310 ID:LuS5uNDV0.net
>>3
つい先日まで、1か月で価格が2倍になるようなバブルのような相場だった
一昨日バブルがはじけて、1日に40%以上動いたかな (-89,712~152,140)←これだけの価格動いた
ビットコインの取引は日本の取引所でできるよ
6:2017/01/08(日) 22:28:09.900 ID:xeiicioY0.net
ビットコインはババ抜き
最後の最後まで持っていた人が損失を全かぶり
問題は最後がいつ来るか全くわからないこと
10:2017/01/08(日) 22:33:04.364 ID:LuS5uNDV0.net
>>6
そうだね 自分自身、取引自体はババ抜きだと思っているよ
ただ世界的にはビットコインの価値は高まってきている
7:2017/01/08(日) 22:28:14.557 ID:mQ5oOIiM0.net
レバ何倍
10:2017/01/08(日) 22:33:04.364 ID:LuS5uNDV0.net
>>7
自分はレバレッジ5倍でやっている
ほぼ全力で取引した結果が今の利益だけど、1倍で固い取引もありだと思う
9:2017/01/08(日) 22:32:25.455 ID:MtHxoiqV0.net
今はやめどきじゃないの?
14:2017/01/08(日) 22:35:21.622 ID:LuS5uNDV0.net
>>9
ビットコインの取引はFX版をやれば、買いでも売りでも参加できるから辞め時はないかも
デイトレするだけなら変動さえしてくれれば、価値が下がっても、上がってもいいのさ
11:2017/01/08(日) 22:34:07.154 ID:P3+SVwLD0.net
二日前の暴落は?どうだった?
19:2017/01/08(日) 22:42:03.947 ID:LuS5uNDV0.net
>>11
二日前の暴落は凄まじかったよ
15万円っていう節目に到達した後、ナイアガラの滝みたいに落ちていった
ちなみに直前に売建してて、144950円で買い戻して-125万円の損失出したんだけど、その後1日で+328万円の利益出して復活した
12:2017/01/08(日) 22:34:15.210 ID:I2jCKdtb0.net
FXとどう違うん?
19:2017/01/08(日) 22:42:03.947 ID:LuS5uNDV0.net
>>12
本当のFXとの違いは、外貨の米ドルとかユーロとか本物の通貨ではなく仮想通貨を取引している点
ビットコインというものを取引するだけで取引自体はFXと何も変わらないよ
スワップがFXだと金利差で貰えたりするけど、ビットコインの大手bitFlyerだと買いも売りも0.04%払うってのが違うってぐらい
20:2017/01/08(日) 22:43:03.579 ID:I2jCKdtb0.net
>>19
利幅も変わらないのかな?
22:2017/01/08(日) 22:52:59.178 ID:LuS5uNDV0.net
>>20
ビットコインは1円単位で取引できる
FXだとスプレッドで価格差が業者にとられるけど、ビットコインは人と人の取引だから1円差で買えることもある
株式の取引と同じで個人個人が注文して、注文の板状況を見て発注できるよ
15:2017/01/08(日) 22:35:50.276 ID:Ew/IiwUc0.net
全発掘に近くなったら価格どうなると思う?
21:2017/01/08(日) 22:46:24.999 ID:LuS5uNDV0.net
>>15
今後の価格はどうなるか分からないね
でもビットコインが市場の通貨として、より利用するようになれば自然と価値は高まる思う
16:2017/01/08(日) 22:36:01.393 ID:mQ5oOIiM0.net
業者どこつかってる?
21:2017/01/08(日) 22:46:24.999 ID:LuS5uNDV0.net
>>16
自分はbitFlyerを使っている
業者ごとにかなり価格差があるけど、取引量が多いからここを選んだ
ちなみに安い売り注文が出てる取引所で買って、高く買い注文が出てる取引所にビットコインを移動させて数百万円儲けている人もいるみたい
17:2017/01/08(日) 22:36:31.703 ID:XH5h9aMtH.net
換金がめんどいとか聞いたけどどうなの
22:2017/01/08(日) 22:52:59.178 ID:LuS5uNDV0.net
>>17
取引所で買って、売るだけだし換金は簡単だよ
ただビットコインの取引量が多すぎると決済するのに困るかもね
100ビットコイン単位だと少ない板で少しずつ決済するのに少し時間かかるかもね
自分は1回で300ビットコイン程度まで取引したけど
23:2017/01/08(日) 22:53:48.158 ID:Ew/IiwUc0.net
手数料いkら?
25:2017/01/08(日) 23:02:30.534 ID:LuS5uNDV0.net
>>23
bitFlyerしか使ってないけど、入金手数料と出金手数料がある
ネットでのクイック入金で324円×2、あと出金で756円かかった

たぶん銀行入金なら手数料は自己負担で、クイック入金だと資金移動業の法律上で1回上限100万円みたい
他はFXしかしてないから分からないけど0時に取引してた時のスワップぐらいかな

24:2017/01/08(日) 22:54:32.565 ID:LuS5uNDV0.net
今は-16万円の損失が出ている
残念だなあ~ 早く利益にならないかな~
26:2017/01/08(日) 23:04:57.659 ID:LuS5uNDV0.net
株取引の専業トレーダーを目指していたはずなのに、意外とビットコインでもいい気がしてきた
365日、メンテナンスの10分間以外は取引できるからいつでもOKだし
27:2017/01/08(日) 23:05:47.219 ID:ngA6iiRO0.net
んでいつ取引履歴晒すんだ
いうだけなら俺でもできるぞ
28:2017/01/08(日) 23:08:38.388 ID:LuS5uNDV0.net
>>27
取引履歴か、ちょっと待っててくれ
改ざんができないような月次損益とかをとってくる
29:2017/01/08(日) 23:15:44.540 ID:LuS5uNDV0.net
>>27
画面が小さくて、一番上の文字取れなかったがそこは累積日次損益だ 本日-180万円食らっている

30:2017/01/08(日) 23:19:19.188 ID:LuS5uNDV0.net
株式、投資信託、FX、バイナリーオプション、先物、ワラント、競馬、競艇
とか色々経験しているが、金を稼ぐ取引するならビットコインはかなり良いと思う
ただ、初心者なら株式をお勧めしておくが・・・
31:2017/01/08(日) 23:19:34.959 ID:GcLXrezc0.net
すげーなー
いままでに株の現物しかいじってなくて、これからFXはじめようと考えてた
ビットコインとFXならどちらがおすすめ??
35:2017/01/08(日) 23:26:57.695 ID:LuS5uNDV0.net
>>31
個人的にはビットコイン
理由は変動がFXよりも大きい、365日いつでも取引可能、あと投げ売りとかで安く買えたり、逆に高く売れることが頻繁に起こる
ビットコインだと下のかな~り乖離したところに注文出しておいたりしても引っかかるときある
ちなみに自分は、誤発注ですごい高値で取引してしまったこともあるけどw
36:2017/01/08(日) 23:28:58.843 ID:GcLXrezc0.net
>>35
ありがと
32:2017/01/08(日) 23:21:16.870 ID:ngA6iiRO0.net
すげぇな 俺はずっと売りも買いもしてない所持のみだわ
33:2017/01/08(日) 23:21:32.247 ID:mQ5oOIiM0.net
アカウントクラスはどれでやってる?
37:2017/01/08(日) 23:32:02.756 ID:LuS5uNDV0.net
>>33
アカウントクラスはビジネスクラス
さらに上のファーストクラスは700万円とかの資産じゃ特になる必要なさそう
34:2017/01/08(日) 23:23:18.421 ID:zm+GLIrK0.net
取引時間って24時間?
業務中に株やりたいけどCUIからできなくて諦めてた
37:2017/01/08(日) 23:32:02.756 ID:LuS5uNDV0.net
>>34
bitFlyerの取引時間は4:00~4:10のメンテナンスを除いた全時間帯が365日取引できるよ
年末年始も朝から深夜までずっと取引してたわw
そうなんだよね 株式市場って9:00~15:00だから業務中に集中してできないし、デイトレを本気でやるなら会社辞めるしかないから今は諦め中
38:2017/01/08(日) 23:34:13.180 ID:Xl0T5Q3oa.net
bitFlyerの宣伝者かよ
皆騙されるなよ
40:2017/01/08(日) 23:39:21.478 ID:LuS5uNDV0.net
>>38
業者ではないけどなw
ここ2,3日であまりにも資産変動してさ
誰かに共有したくなったんだよ こんな市場があるってこと
まあ、取引量がまだまだ少なくてさ、参加者が多くなれば自分も取引しやすくなるしいいかな
39:2017/01/08(日) 23:35:39.925 ID:LuS5uNDV0.net
開設手続きだけど平日だからか、ビジネスクラスになるための手続きはネットだけで24時間程度で開設できたかな
タイミング良けりゃもっと早いかもしれない
41:2017/01/08(日) 23:39:38.858 ID:zm+GLIrK0.net
取引手数料:しばらく無料でなんかワロタ
43:2017/01/08(日) 23:41:52.834 ID:LuS5uNDV0.net
>>41
取引手数料しばらく無料の「しばらく」ってどれぐらいなんだろうな
手数料がかかるようになったら、手数料金額次第では辞めることになるわ
42:2017/01/08(日) 23:40:09.107 ID:LuS5uNDV0.net
ちなみにビットコイン以外に関しても興味あれば教えるけどな
株式で1円の株を150万円分買って、3円で全部売り抜けたこともあるし
44:2017/01/08(日) 23:45:18.334 ID:LuS5uNDV0.net
今も1300万円分ぐらいの120ビットコインを取引している
100円の変動で12000円がポンポン動くわ
45:2017/01/08(日) 23:46:24.414 ID:LuS5uNDV0.net
今だと1ビットコイン=108500円ってとこかな~ 今後どうなるかな~
46:2017/01/08(日) 23:54:43.260 ID:ngA6iiRO0.net
そのうち100万近くまでいくやろ
50:2017/01/09(月) 00:04:04.153 ID:rAFhBodI0.net
>>46
1ビットコイン=100万円とかだと夢があるな
FX版だとレバレッジのリスクあるし、スワップの関係で長期保有したくないけど・・・
47:2017/01/08(日) 23:59:24.740 ID:vix5/lWZ0.net
ヤフオクで6万で買ったビットコインどうしよう(´;ω;`)
50:2017/01/09(月) 00:04:04.153 ID:rAFhBodI0.net
>>47
プラスになっているなら、納得できるタイミングまで持って手放せばよいかと
49:2017/01/09(月) 00:03:36.838 ID:nlMIc2ek0.net
どうやって勉強したの
あと何歳?
52:2017/01/09(月) 00:07:05.117 ID:rAFhBodI0.net
>>49
29歳だけど、20歳の時からバイトで貯めた資金とか使って、株取引やFXを取引して独学で学んだよ
本は読んでないね 読む価値ないと思うし、市場での経験がすべてだと思う
1円から数十万円の株まで幅広く取引してきたよ
54:2017/01/09(月) 00:13:29.191 ID:nlMIc2ek0.net
>>52
マジか
頭良いんやな
一番儲けた時と一番損した時教えてくれ
56:2017/01/09(月) 00:19:49.339 ID:rAFhBodI0.net
>>54
一番儲けた時はビットコインの昨日の+328万円かな
そして、一番損した時はビットコインの昨日から本日にかけて-230万円位?

株だと一番儲けた時は、1円の150万株を3円売りした時で税金を除いて285万円のプラスかな
一番の損した時は、東電のデイトレで-100万円かな あと3分放置してたら逆に+1000万円以上になってたかな たらればだけど

58:2017/01/09(月) 00:21:46.900 ID:nlMIc2ek0.net
>>56
ほうほう
五倍レバって怖くないの?
損したときも五倍なんでそ
60:2017/01/09(月) 00:24:59.886 ID:rAFhBodI0.net
>>58
五倍レバは個人的には怖くないかな~
まともな感覚な人だとしちゃいけないと思うけど・・・
今-60万円とか表示されてても大丈夫な図太い精神をしている
最終的には3億円以上に到達させたいと思っている
62:2017/01/09(月) 00:28:13.436 ID:nlMIc2ek0.net
>>60
すげえなあ
俺と同い年でそれだけの神経はすごいわ
65:2017/01/09(月) 00:34:37.423 ID:rAFhBodI0.net
>>62
学生の時から取引をしてきて、利益も損失も出してきたからね もうこの程度の変動はなれている
株式でリーマンショック時に少ない資産だったけど-78%食らったり、東海大地震後に30万円から700万円位まで資産増やしたりとか
FXやバイナリーオプションの経験を得るために、捨て銭と最初から思って200万ぐらい使ったかな~
51:2017/01/09(月) 00:05:55.320 ID:gTlACSFE0.net
マイニングって儲かる?
53:2017/01/09(月) 00:09:30.863 ID:rAFhBodI0.net
>>51
マイニングはやったことないし分からないな
ちょっと前までは、ノートPCが1台でビットコイン採掘できたみたいだけど、最近は難しそうとどっかで読んだ気がする
時間が経てばたつほど、採掘者が増えて難しくなると思う
97:2017/01/09(月) 02:29:15.074 ID:YPwhuon/0.net
>>51
遅レスだけどマイニングはもうビットコインは無理だぞ
中国人がASICを大量投入してるからCPUとかGPUの汎用プロセッサーじゃ太刀打ちできないし
日本が原発止めて以降は電気代が上がっちゃってるからかなり厳しい

もしやるなら電気代の安い地域か水利権を確保して(無理ゲー)小規模水力発電で低レートでまだASICが未開発の仮想通貨をGPUでしこしこ
掘ってやれば機材と電気代ぐらいは一年ぐらいでなんとかできなくもないかもしれぬかもしれない・・・

少なくとも俺はやらない

101:2017/01/09(月) 02:39:52.006 ID:rAFhBodI0.net
>>97
そうですよね もう儲からないですよね
みんなでマイニングとか、全員で採掘、利益も分割してするケースもあるみたいですけど・・・
103:2017/01/09(月) 02:44:34.451 ID:YPwhuon/0.net
>>101
クラウドを用いた分散コンピューティングとかの類は詐欺多いしやめたほうがいいよ
もうマイニングはPCじゃなくてASICクラスタを大量に並列化したスパコン顔負けの専用システムゴリ押し
だから一般に市販されてるマシンじゃ効率の度合いが桁違いやし
マシンスピードの競争的な要素が強いマイニングはもうダメポ感が強いわ
107:2017/01/09(月) 02:58:12.268 ID:rAFhBodI0.net
>>103
PC詳しい方じゃないし、取引の方が向いているから採掘しないわ・・・
55:2017/01/09(月) 00:13:47.554 ID:rAFhBodI0.net
今、盛大に損失を出してて-50万円とか表示されているわ
ああ・・・残念やね 昨日の損失を決済してなければ、むしろプラスに転じていた模様
57:2017/01/09(月) 00:21:39.806 ID:M8WUJD800.net
それはもう投機だよね
60:2017/01/09(月) 00:24:59.886 ID:rAFhBodI0.net
>>57
そのとおり、投機だよ
61:2017/01/09(月) 00:26:17.548 ID:QjoqCaV70.net
税金払ってる?
63:2017/01/09(月) 00:29:49.717 ID:rAFhBodI0.net
>>61
取引開始して12日目だし、確定申告はまだだね
去年は20万円も利益でてなかったからしなくていいけど
今年は現在+335万円位だから最終的に勝った場合しないといけない
64:2017/01/09(月) 00:32:09.641 ID:4gnwaZhk0.net
現在の全資産はいくら?
68:2017/01/09(月) 00:41:57.171 ID:rAFhBodI0.net
>>64
現在は全財産は650万円程度かなあ~、昨日時点では860万円だったけど
内訳は、ビットコインで勝った出金中の現金も併せて現金330万円、証券口座に100万円、ビットコイン170万円、外貨預金50万円って感じ
競馬で300万円以上すったり、色々してきたから・・・ ただ去年から給料貯めて株の専業トレーダーになるために毎月25万ぐらいは貯金している
66:2017/01/09(月) 00:35:08.343 ID:gVLrSdfb0.net
全くもってやったことないんだが、初心者におすすめの運用教えて
69:2017/01/09(月) 00:44:41.238 ID:rAFhBodI0.net
>>66
ちなみにどれぐらいの資産があるか次第で取れる選択肢が変わるけど、現金どれぐらいを予定かな?
あとリスクを負ってでも、現金を手に入れたい?
67:2017/01/09(月) 00:38:21.593 ID:UGQ1AM3cd.net
お前シリウスだろ
69:2017/01/09(月) 00:44:41.238 ID:rAFhBodI0.net
>>67
シリウスだよ ふふふ、bitFlyerで取引している人がいたわw
70:2017/01/09(月) 00:46:37.040 ID:gVLrSdfb0.net
>>69
資金は100万ほどならすぐできる
リスクは新しいことなので初めは回避したい
72:2017/01/09(月) 01:00:43.337 ID:rAFhBodI0.net
>>70
デイトレだとまた話は別だけどね 上で書いたのは中長期銘柄を選ぶ方法
他にも悪い噂がないとか、ネットで多少調べた方がいいだろうね
71:2017/01/09(月) 00:57:48.070 ID:rAFhBodI0.net
>>70
だとしたら株取引がおすすめ(ビットコインのスレでおかしいな話だけど)
自分なら手数料の安いネット証券、たとえばSBI証券とか開設して取引するかな

銘柄選定が重要だから少し伝えておく 知っている企業だからとかは愚行
割安性、成長性、財務健全性のある企業を選ぶべき

SBI証券で自分が銘柄選定する場合ならこうするかな
①四季報を見て、黒字経営の企業であること 3年連続で黒字が望ましい 次の決算予想も黒字 できれば増収増益 ←期待できる
②最近株価が上がってない、むしろ下がっているが良い ←他の人より有利なポジション
③資産状況が借金多くない ←財務健全性が良い

上が判断できなければ、株式の表示スペースにクォンツリサーチってのがあるから、
成長性、割安性、財務健全性を全部9以上とかに設定して抽出すればいい
さらにリスクを減らすなら、検索で引っかかった銘柄を1か月ぐらいピックアップだけして、
1か月後に現在の株価よりも下がって、さらに割安になった銘柄を買うかな

ちょっと言っていること難しいかな?

73:2017/01/09(月) 01:02:51.108 ID:gVLrSdfb0.net
>>71
なんとなくしかわからん
ネット証券とやらはどこで買うんだ?ネットで検索すればでてくる?
株式の表示ってのはアプリで見ればいいのかな
74:2017/01/09(月) 01:06:38.222 ID:SfA3vCbOd.net
>>73
さすがにそのレベルはググれよ
77:2017/01/09(月) 01:12:22.995 ID:rAFhBodI0.net
>>73
そうだな そこをググれないようだと取引情報集めにいけないかと・・・
それにSBI証券って書いたぞ~w まあ松井証券とかでもいいけど、初心者ならSBI証券かな

株式に関する情報や四季報は、PC、スマホのアプリ、モバイルとかで、口座開設してログインすれば見れるよ
PCじゃないと四季報とか見づらいしし、正直PC一択かな

75:2017/01/09(月) 01:06:59.218 ID:rAFhBodI0.net
あと大事なことだけど、自分が最安値、最高値で取引できることなんてほぼないから下記の認識は持つべきかな
・商売と同じで、できるかぎり安く買って、高く売る
・資産変動だから一瞬もマイナスにならないことはほぼない、損切するのも大事だけど慌ててもしょうがない
・高値で上昇中に流れに沿って買うのもいいけど、最高値更新時とかに購入はリスクがあるからしない方がいい どこかで勝ってもいつかやられる
76:2017/01/09(月) 01:08:27.563 ID:gVLrSdfb0.net
なるほど調べてみるわ
78:2017/01/09(月) 01:23:25.047 ID:rAFhBodI0.net
まあ、書いておくか

①SBI証券を検索して口座開設 NISA口座ってのも申し込む(税金が年間120万円の取引まで取られない口座)
②手続き完了したら、ログインして「国内株式」の「スクリーニング(銘柄条件検索)」の今すぐスクリーニングを利用する
 クォンツスコアの設定で、ご自由に「成長性、割安性、財務健全性」とかを設定する
 おすすめは成長性7以上、割安性10以上、財務健全性10以上とかかな まあ10段階で10であるほどいい値
③引っかかった銘柄をポートフォリオ(登録銘柄機能)に登録して1か月とか好きなだけ放置
④1か月後とかにさらに割安になった銘柄のみに絞り、四季報を見る
⑤良さそうな銘柄を購入

こんな流れかね~
詳しく書いてしまったぜw

79:2017/01/09(月) 01:25:56.376 ID:rAFhBodI0.net
ちなみにビットコインの取引もリスクをとっていいなら良いと思うよ
ただビットコインは、初心者におススメできるほど、市場が安定してないので・・・
過去に事件もあったことだし、ある日突然0円になることもありうるしなあ~
80:2017/01/09(月) 01:31:36.776 ID:rAFhBodI0.net
まあ、ビットコインだったら結局12日間で+330万円だから、一応年間だと1億円ペースかな
とりあえず面白い市場だわ FXとかとは違って、1日に数%動くのが結構あるからさ
81:2017/01/09(月) 01:43:45.337 ID:rAFhBodI0.net
ではそろそろ質問がなければ終了する
82:2017/01/09(月) 01:44:52.480 ID:nlMIc2ek0.net
ある
彼女は?
83:2017/01/09(月) 01:48:03.848 ID:rAFhBodI0.net
>>82
彼女いない歴=年齢・・・
まあ、今あまり欲しいとは思わない
金かかるし、時間かかりそうだし、取引の邪魔になるなら不要
84:2017/01/09(月) 01:49:23.568 ID:nlMIc2ek0.net
>>83
そうか…
もう良い歳やし、ビットコインよりお母さん安心させなあかんぞ
わかったな?
85:2017/01/09(月) 01:57:35.189 ID:rAFhBodI0.net
>>84
子孫繁栄は姉に任せるからええんやで・・・
今は就職しているから、普通に企業から金貰ってるけど、いつか専業トレーダーという安心させない場に突入するで
これはもう決めたことや やらないで人生を終えたら絶対に後悔する
87:2017/01/09(月) 02:00:46.047 ID:nlMIc2ek0.net
>>85
そうか
お前がそこまで言うならもう何も言わん
お前の家系がそこで途絶えるからやっぱ結婚しろ
88:2017/01/09(月) 02:07:11.738 ID:rAFhBodI0.net
>>87
歳を取ってからだと結婚難しくなるかもしれないけど、専業では億トレor極貧底辺に落ちるかもしれない取引する予定だからな
相手を探すにしても、専業で勝負してからと思っている
だから、一勝負して金を稼げるようになる、もしくは失敗して安定的な生活ができるようになってから検討しますわ
33、34歳までには結果がでるはず
86:2017/01/09(月) 01:57:56.219 ID:cpshAG2u0.net
最近VIPで証券スレが立ち始めてたからやばいのかと思ってたけどビットコイン楽しそうだな
88:2017/01/09(月) 02:07:11.738 ID:rAFhBodI0.net
>>86
ビットコイン結構楽しいぞ
1,000円とかをコツコツとかだったら、100万円の資産とかあれば、かなり簡単に取れると思う
自分はリスク取って金をとりに行っているから、プラスもマイナスもデカすぎるけど
89:2017/01/09(月) 02:11:50.476 ID:nlMIc2ek0.net
でもさ、正直な話給料からそれだけビットコインにさけるんなら
今のままでも充分潤った生活できないかw
92:2017/01/09(月) 02:16:16.722 ID:rAFhBodI0.net
>>89
仕事って何かとストレス貯まるからさ 心の平穏を得るためにできればしたくないのよね
あとどちらかといえば一人孤独でいいと思っている・・・猫飼ってじゃれているだけでいいや
たまに人と飲みに行くとかぐらいはしたいけどね
96:2017/01/09(月) 02:24:25.080 ID:nlMIc2ek0.net
>>92
いいな!
猫飼ってんのかうらやま
お前頭良さそうだしもてないのか?
99:2017/01/09(月) 02:34:46.844 ID:rAFhBodI0.net
>>96
猫を飼うのは願望だから今は買ってない
もてたのは小学生、中学生までだな
今は全然もてる努力もしてないし、出会いの場にもいかないからそれ以前に問題があるわ
105:2017/01/09(月) 02:45:50.230 ID:nlMIc2ek0.net
>>99
そうなんか
わいはお前みたいな合理的な考え方できる友達ほしいわ
会社はいいとこつとめてるの?
107:2017/01/09(月) 02:58:12.268 ID:rAFhBodI0.net
>>105
月の残業60時間で年収600万円ってとこだし悪くはない
ただ、専業デイトレならもっと稼げると思っているんだよね・・・
90:2017/01/09(月) 02:13:11.411 ID:rAFhBodI0.net
競馬とかやるぐらいなら、ビットコインの上げ下げを予想してレバレッジ使って放置した方がマシ
方向が当たれば、資産の3割増、3割減とかたった1日でできたりする
ちなみに昨日は資産が一気に2倍程度に増えたわ 回転売買したけどな
91:2017/01/09(月) 02:16:14.412 ID:dtKbjJ1HD.net
借金怖いから今すぐには手出せそうにはないけど、ただただ働いて貯金するだけだと45年働くはめになるから投資に手出さなきゃなとは思う
94:2017/01/09(月) 02:20:13.396 ID:rAFhBodI0.net
>>91
そうなのよね~ ただただ働くのって嫌だから投資に手を出してる
借金したくないなら、現物取引をするといいさ
レバレッジを利用しなければ、投資した元本以上には損しないんだから

お金が貯まってからいざ取引してみようってなっても、
取引手法とか経験とかない状態で大金動かすと損する可能性高いから、
10万円とか30万円とか少額でもいいから取引しておくのもありだと思いますよ~

93:2017/01/09(月) 02:20:08.232 ID:dtKbjJ1HD.net
元種160万でレバ5倍っていうのは、貯金が160*5の800万円以上あるからとりあえず160万ならいいかなとかいう話?
レバの意味分かってないから間違ってたらすまん
95:2017/01/09(月) 02:23:03.066 ID:rAFhBodI0.net
>>93
「元種160万でレバ5倍」は、160万円を証拠金として業者の口座に入れておいて5倍の取引をさせてもらうことだよ
つまりレバレッジ5倍は160万円あるから、800万円分の取引していいですよ~ って業者がお金を貸してくれているようなもの
98:2017/01/09(月) 02:32:34.376 ID:dtKbjJ1HD.net
>>95
そういうことなのですねありがとうございます
でも変動幅大きいなら数十万円でチマチマデイトレでもやろうかと思います
100:2017/01/09(月) 02:36:32.982 ID:uv9rfBCCr.net
Bitcoinて課税区分どうなんの?
損失繰越できる?
信託保全してるような会社あんの?
102:2017/01/09(月) 02:44:07.374 ID:rAFhBodI0.net
>>100
課税区分は2つの可能性あり  雑所得と譲渡所得 でも雑所得が濃厚かな
FX版なら短期の売買だから雑所得は確実、長期投資の現物だと譲渡所得の可能性が微レ存
税務署に聞かないとね

信託保全は・・・知らん
ブロックチェーンの技術とかで、誰がどれだけ保有していたとかは共有されているから保全されるかな?ぐらいの認識
たぶんしているんじゃないかな・・・後日確認するかな

106:2017/01/09(月) 02:47:48.952 ID:uv9rfBCCr.net
>>102
可能性ってことはまだその辺曖昧なのか
誰か納付してる人おらんのかな

仕手みたいな動きてるからレバ掛けてやりたいけど、めっちゃヤバそうやな
因みにレバ何倍までかけられるん?

107:2017/01/09(月) 02:58:12.268 ID:rAFhBodI0.net
>>106
曖昧だと思う ただbitFlyerは雑所得と言い切っているから、雑所得が無難
自分はまだ納税したことがないし分からないわ

bitFlyerだとレバ5倍までだけど、bitbanktradeとかだとレバ20倍でできるらしい
正直5倍以上はビットコインの変動で上下に急変したら危険すぎて手を出しちゃいけないレベル

ちなみにこのスレを書き始めてから、-20万円~-70万円をさまよって、今は-40万円
思った方向に動けば相当儲かる 自分は利益に変化するまでとりあえず放置

104:2017/01/09(月) 02:45:06.426 ID:uv9rfBCCr.net
今チャートみたけど、丁度今の時点でマウントゴックスの件があった時の高値にやっと戻ってきたって感じか
大相場終わって暫くどうなるかわからんな
107:2017/01/09(月) 02:58:12.268 ID:rAFhBodI0.net
>>104
変動が大きいからこそ、取引しやすいけどどうなるかは分からんね
個人的にはまた110000~120000とか行くと思うけど下がるかもしれんし相場次第だね
108:2017/01/09(月) 03:02:13.928 ID:nlMIc2ek0.net
わいも全く詳しくないんやけどさ
放置の期間て定められてるの?
-100万を+100万になるまで待ちガイルとかはできんの?
112:2017/01/09(月) 03:15:31.229 ID:rAFhBodI0.net
>>108
現物もFX版も保有放置の期間は定められてない
現物だったらスワップも払わず、いつまででも放置できるよ
だけどFX版の場合、証拠金の維持率によるロスカット(50%)って基準がある
110:2017/01/09(月) 03:11:49.546 ID:uv9rfBCCr.net
レバ5倍で雑所得か
利益の4割持っていかれるんやろ
初期の海外FXみたいやな
レートにだいぶバラつきあるけどこれって業者との相対なんやろ?
ちょっと調べてみたら日本の業者で最大手のとこでも一日の取引高105億って流動性低過ぎへん?
日本全体でも140億やろ?
こんなんで約定すんの?
玉数増やしたらすぐ値付かんようになりそう
111:2017/01/09(月) 03:14:56.842 ID:uv9rfBCCr.net
あと一番知りたいねんけど、Bitcoinの相場って他のチャートと相関してるのある?
先行するチャートとか相関あればすぐにでもやりたいわ
114:2017/01/09(月) 03:24:43.804 ID:uv9rfBCCr.net
今相関しらべてみたけど、あるサイトではドル円とか日経と相関ってあったな
金融危機の時だけ切り取ってるから全体の期間で見たら全然相関してへん気するけど…
負の相関にある金の方がまだ信憑性あんのかな
つまりは信用収縮したときの受け皿になってんねやんけ!
それ自体は当たり前やけど、数年前の原油みたいに大相場くるかもな
115:2017/01/09(月) 03:28:36.706 ID:1ZpQs5IZd.net
スレ主だけど、何でか知らんがパソコン規制された
簡潔に携帯で書くね
116:2017/01/09(月) 03:30:15.306 ID:uv9rfBCCr.net
>>115
マウントゴックスにおったクソデブの呪いか
117:2017/01/09(月) 03:32:46.244 ID:1ZpQs5IZd.net
〉〉110
意外と取引できる
1000万円とかだと決済が大変

〉〉111
中国の動きと連動している
中国市場が世界一、日本市場が世界二だから
中国市場が動いてからでも間に合うケースあり

119:2017/01/09(月) 03:38:08.024 ID:uv9rfBCCr.net
>>117
1000万でレバ5倍やろ?
5000万で詰まんのか
中国の富裕層の資金逃避先になってんねやろ
共産党が禁止する声明だしたらおわるな
121:2017/01/09(月) 03:45:54.144 ID:1ZpQs5IZd.net
>>119
取引金額の1000万円ね
100ビットコインとかから大変になる
700万円の5倍の300ビットコインは逃げることもむずかしく、かなり辛かった
損失方向に行ったしな
123:2017/01/09(月) 03:46:43.908 ID:uv9rfBCCr.net
>>121
ヤバ過ぎ
マジでボロ株やんけ
131:2017/01/09(月) 03:56:35.168 ID:1ZpQs5IZd.net
>>123
ボロ株と変わらんよ
かなりの日に賑わっている低位株のイメージ
133:2017/01/09(月) 03:59:10.748 ID:uv9rfBCCr.net
>>131
ほな普通のボロ株触ってた方が課税率も半分になるし損失繰越できるからええんちゃうかと思うんやけど
136:2017/01/09(月) 04:18:13.734 ID:1ZpQs5IZd.net
>>133
今は社内規則で株とかは申請しないと禁止だからな
したいけど、できないんや
株でも1日デイトレではりつけば、総資産の5%位を現物取引でもぎ取れるとは思っているけど、もっと現金を貯めてから会社辞めてチャレンジする予定
137:2017/01/09(月) 04:21:35.600 ID:uv9rfBCCr.net
>>136
なるほどな
そらBitcoinになるのも仕方ない気するわ
リスキーやろうけど頑張ってや
139:2017/01/09(月) 04:29:03.412 ID:1ZpQs5IZd.net
>>137
頑張ってみるわ
とりあえず1000万円稼ぐことにチャレンジする
118:2017/01/09(月) 03:36:51.615 ID:1ZpQs5IZd.net
>>113
ロスカットは証拠金が半分を切ったら、強制的に決済すること
つまりFXの損失が50%を超えたら、損失を無理やり確定させられる
120:2017/01/09(月) 03:40:16.392 ID:nlMIc2ek0.net
>>118
逆に言えば有る程度の下限を設けることができるってことか
125:2017/01/09(月) 03:51:55.857 ID:1ZpQs5IZd.net
>>120
よっぽど運が悪くなければ、レバ5倍でも借金にはならないかな
つい先日の大暴落は借金あり得るけど
122:2017/01/09(月) 03:45:59.423 ID:uv9rfBCCr.net
そんだけ流動性低かったら乖離して約定とかあるやろ
窓も開くやろうし、値が飛んだときマイナスで約定がないとかありえんの?
125:2017/01/09(月) 03:51:55.857 ID:1ZpQs5IZd.net
>>122
指値で発注すればいい
乖離して約定は良い意味で起こるときもある
あとBOTがいて、多少ならそいつにぶつけるのもあり
130:2017/01/09(月) 03:54:41.407 ID:uv9rfBCCr.net
>>125
いやいや、いい意味で起こることもあるってそれ逆に自分が不利な立場で約定する事もあるって事でしょww
もっと流動性高いFXとか株でも値滑りあるのに指値でまったく滑らんの?
滑るけどプラスに働くこともあるから大丈夫って言ってんの?
134:2017/01/09(月) 04:00:23.458 ID:1ZpQs5IZd.net
>>130
注文形式は株と一緒だよ
板があって、指値、成行とかできる
外貨のFXの値滑りのようなことは違うよ
132:2017/01/09(月) 03:56:39.284 ID:yt554D690.net
このスレの上の方見てBitFlyerでウォレット作ったけどデメリット的なこと書かれてて美味しい面ばかりでないことを痛感
分散投資しろってこういうこと(BitCoin投資だけに注力するなってこと)なのかね
135:2017/01/09(月) 04:08:44.852 ID:1ZpQs5IZd.net
>>132
メリットだけなんて取引は、定期預金、日本国債とかぐらいかと

分散投資もやることによる
一点集中の方が個人的には好き
外貨預金するぐらいなら、FX口座で現金分だけ取引した方が手数料面でも、金利面でも良いことが多いし、投資信託は手数料高いこと多いのに損失出ることあるし

138:2017/01/09(月) 04:23:28.153 ID:1ZpQs5IZd.net
ビットコインの専業トレーダーもありだと思うけどね
いつかビットコインで億トレーダーが生まれる日も来ると思う
140:2017/01/09(月) 04:32:25.762 ID:1ZpQs5IZd.net
ではこんなところかね
ビットコインは単位が細かくて、数十円でも取引できるから興味があればドゾーって感じで締めておくわ ノシ


引用元