1:2016/08/29(月)07:44:14 TWR
今の子手取り15万とかなんだろ?
そりゃ結婚だって出来ないし車だって買えないしタバコも酒もやらんわな
そりゃ結婚だって出来ないし車だって買えないしタバコも酒もやらんわな
3:2016/08/29(月)07:45:47 v6l
手取り21万程度だな、やっぱ税金が引かれすぎてて辛い
4:2016/08/29(月)07:46:26 pzW
年収も昔と比較して50万位下がっているとか聞いたな
5:2016/08/29(月)07:47:36 TWR
国全体が貧乏なのかなんなのか
6:2016/08/29(月)07:48:27 YoT
給料云々ではなくて、まず何ができるかって話
要は仕事に見合った金額だということね
要は仕事に見合った金額だということね
7:2016/08/29(月)07:48:31 lwv
ゆとり、努力不足、自己責任
この言葉で逃げられる
まあ当たってる部分もあるけどさ
この言葉で逃げられる
まあ当たってる部分もあるけどさ
13:2016/08/29(月)07:52:04 pzW
>>7
経済的な面で言えばバブル期の人のが余程恵まれてるよな。
そうやって個人のせいにすれば責任、対策取らなくてよいから楽なんだろうね
経済的な面で言えばバブル期の人のが余程恵まれてるよな。
そうやって個人のせいにすれば責任、対策取らなくてよいから楽なんだろうね
20:2016/08/29(月)07:55:29 OYm
>>13
よく言われるが
今ってバブル期より所得多いぞ
(物価は見てはいけない)
よく言われるが
今ってバブル期より所得多いぞ
(物価は見てはいけない)
8:2016/08/29(月)07:49:47 HY6
陸自とか初任給手取り10万やろ
11:2016/08/29(月)07:50:57 YoT
>>8
衣食住そして教育まで揃って給料まで貰えるなんて贅沢すぎ
衣食住そして教育まで揃って給料まで貰えるなんて贅沢すぎ
9:2016/08/29(月)07:49:59 xj0
上のジジイたちが貰いすぎ
10:2016/08/29(月)07:50:07 TWR
ゆとりも頑張ってる奴は頑張ってるだろ
俺もよく若造の癖になっとらんいわれたし
俺もよく若造の癖になっとらんいわれたし
14:2016/08/29(月)07:52:13 pgL
貧乏人は子供生むな
17:2016/08/29(月)07:53:55 HY6
>>14
寧ろ貧困層が産まないと人口問題解決出来ないよ
寧ろ貧困層が産まないと人口問題解決出来ないよ
15:2016/08/29(月)07:53:25 YoT
給料に文句言う前に、自分を高める努力はしたのかってこと
22:2016/08/29(月)07:56:48 OYm
>>15
高める前に会社入れてくれんやん
高める前に会社入れてくれんやん
23:2016/08/29(月)07:57:12 pzW
>>22
入る時点で難しいからな
入る時点で難しいからな
53:2016/08/29(月)08:18:39 1ok
>>15
この考え方って正直やばくねえか?っていつも思う
限界まで努力してようやく文句を言う権利を得るのか?
この考え方って正直やばくねえか?っていつも思う
限界まで努力してようやく文句を言う権利を得るのか?
人間にトップランナー制度取り入れるのほんとやめてくれ
56:2016/08/29(月)08:20:00 pzW
>>53同感
59:2016/08/29(月)08:23:09 OYm
>>53
別に限界まで努力せんでも給料分超えた仕事したら言ってええやんなぁ
別に限界まで努力せんでも給料分超えた仕事したら言ってええやんなぁ
16:2016/08/29(月)07:53:51 pzW
バブル期は就職も昇級昇進、転職も楽。おまけに面接だけで1万円貰えた。
そして、入社をすると土地、車、旅行なども付いてくる会社まで有ったとか。
こんな人に自己責任は言われたくないね。
そして、入社をすると土地、車、旅行なども付いてくる会社まで有ったとか。
こんな人に自己責任は言われたくないね。
26:2016/08/29(月)07:58:01 hrG
バブル期(と、それ以前)は、
「1年頑張れば来年は給料が上がる」っていう
希望があったけど今はそれが全くない。
「1年頑張れば来年は給料が上がる」っていう
希望があったけど今はそれが全くない。
99:2016/08/29(月)08:58:01 0A9
>>26
ほんこれ
今は景気如何ではクビになる
ほんこれ
今は景気如何ではクビになる
101:2016/08/29(月)09:00:12 pzW
>>99
知人でソニー勤務の人がリストラに遭ってた
大企業でも安心できないんだな
知人でソニー勤務の人がリストラに遭ってた
大企業でも安心できないんだな
47:2016/08/29(月)08:11:44 jFn
中小企業だとびっくりするくらい給料安い
そろそろアラサーなのに手取り20行ってないわ
そろそろアラサーなのに手取り20行ってないわ
扶養家族もいないし40歳くらいでやっと25万とかじゃないかと不安
64:2016/08/29(月)08:24:44 AwA
まあ確かに年功序列はぶっ壊すべきだなあ
老人の既得権を敬い若者を搾取する
今の時代、そんな制度あってもマイナスにしかならないわ
老人の既得権を敬い若者を搾取する
今の時代、そんな制度あってもマイナスにしかならないわ
74:2016/08/29(月)08:29:53 hrG
>>64
戦後、日本がどうやって高度経済成長したかって言えば
ひとえに「既得権益の崩壊」だからね。
その時代背景はいろいろあるけど「公職追放」とかして
老害を取り除いたのが一番の要因。
戦後、日本がどうやって高度経済成長したかって言えば
ひとえに「既得権益の崩壊」だからね。
その時代背景はいろいろあるけど「公職追放」とかして
老害を取り除いたのが一番の要因。
今の日本でも老害さえ取り除いたら必ず急成長する。
80:2016/08/29(月)08:33:03 OYm
>>74
伸び代が違い過ぎるからなぁ
排除にかかる金をペイできるか微妙
伸び代が違い過ぎるからなぁ
排除にかかる金をペイできるか微妙
83:2016/08/29(月)08:34:48 AwA
>>80
制度を変えるだけだから問題ない
解雇規制緩和と同一賃金同一労働の二つだけで事足りる
制度を変えるだけだから問題ない
解雇規制緩和と同一賃金同一労働の二つだけで事足りる
65:2016/08/29(月)08:24:56 K7G
>>1を見てなんか安心した
68:2016/08/29(月)08:25:51 TWR
>>65
なんで安心できたかわからんがよかったな
手に職ありゃ金は稼げるで
なんで安心できたかわからんがよかったな
手に職ありゃ金は稼げるで
69:2016/08/29(月)08:26:41 K7G
>>68
みんなやっぱ給料そんなもんなんだ…って俺18万だけど
みんなやっぱ給料そんなもんなんだ…って俺18万だけど
76:2016/08/29(月)08:31:42 TWR
>>69
俺47万だけど
俺47万だけど
77:2016/08/29(月)08:32:16 AwA
>>76
わろた
わろた
81:2016/08/29(月)08:34:06 TWR
>>77
なんか若者と思われてうれしい40代や
なんか若者と思われてうれしい40代や
70:2016/08/29(月)08:27:16 MIG
税金年金保険料諸々抜いたら20いかないの悲しい
71:2016/08/29(月)08:28:51 lwv
周り見て安心してその上で自分より下の者を叩いて悦に入ったらまずい
出来る人は上ばかり見てる
出来る人は上ばかり見てる
72:2016/08/29(月)08:28:55 OYm
保険料高杉
毎年昇給してもそれを上回る値上げ
たまらん
毎年昇給してもそれを上回る値上げ
たまらん
75:2016/08/29(月)08:30:28 JcQ
借入金租税公課年金保険消耗資材引いたら400くらいか
年間で残るのは
年間で残るのは
78:2016/08/29(月)08:32:22 jKe
わいの手取0万やし、へーきへーき
79:2016/08/29(月)08:32:42 AwA
>>78
ニートは働きなさい
ニートは働きなさい
82:2016/08/29(月)08:34:19 FTA
日本に留学に来た外国人は、就職して労働と対価に嫌気がさしてすぐ帰るからね…
それを外国人は忍耐力が、、とか言い出すから。
それを外国人は忍耐力が、、とか言い出すから。
85:2016/08/29(月)08:37:01 pzW
>>83
これは聞くね。
欧米で日本のようなブラック企業はないみたいだし、日本は物は溢れて便利だけど
働くとなるとどうも・・・となるらしい。
実際、欧州何て休日も多いしドイツの年間休日は150日らしい。
移民どうこう言ってるけど、こんな事じゃ移民何て向こうから断られるだろうな。
これは聞くね。
欧米で日本のようなブラック企業はないみたいだし、日本は物は溢れて便利だけど
働くとなるとどうも・・・となるらしい。
実際、欧州何て休日も多いしドイツの年間休日は150日らしい。
移民どうこう言ってるけど、こんな事じゃ移民何て向こうから断られるだろうな。
91:2016/08/29(月)08:38:53 AwA
>>85
雇用の流動性が低すぎるんだよね
学生が命懸けで就職活動したり、ブラック勤めが中々辞めようとしないのはひとえにこれが原因
雇用の流動性が低すぎるんだよね
学生が命懸けで就職活動したり、ブラック勤めが中々辞めようとしないのはひとえにこれが原因
86:2016/08/29(月)08:37:16 SWc
旦那と奥さん2人働けば合わせて看護師の月給くらいにはなるっしょ
90:2016/08/29(月)08:38:39 lnK
二人合わせて40万いかないけどまだ24だから許してw
100:2016/08/29(月)09:00:07 Xjp
28までフリーターして29で就職
いま30だけど手取りで30以上もらってるよ
ボーナスも年200近くもらえる
本人次第だって。俺だって真面目に就活しなかったらいまも時給800円でバイトしてただろうし、どう行動したかで今が決まってると思うよ
いま30だけど手取りで30以上もらってるよ
ボーナスも年200近くもらえる
本人次第だって。俺だって真面目に就活しなかったらいまも時給800円でバイトしてただろうし、どう行動したかで今が決まってると思うよ
102:2016/08/29(月)09:07:08 TsB
バブル崩壊後からインターネットと携帯電話が普及し始めているので、
バブル期にはなかった毎月の通信料が不景気感を強めている事実にみんな気づいてないんだよね
バブル期にはなかった毎月の通信料が不景気感を強めている事実にみんな気づいてないんだよね
103:2016/08/29(月)09:07:43 pzW
>>102
言われてみれば
言われてみれば
108:2016/08/29(月)09:12:49 TsB
>>103
大手キャリアなら一人6000円ぐらいで、4人家族で学割とかあっても
毎月18000円そこに固定のインターネット費用がかかるから20000円以上毎月通信料にかかる。
大手キャリアなら一人6000円ぐらいで、4人家族で学割とかあっても
毎月18000円そこに固定のインターネット費用がかかるから20000円以上毎月通信料にかかる。
バブル期はそんなのなかったからCDとか服とかにお金使えていたんだよ
104:2016/08/29(月)09:08:24 Etd
年功序列が消えたのに、どこの会社も初任給が
あまり変わらないという若者いじめ
あまり変わらないという若者いじめ
106:2016/08/29(月)09:09:44 pzW
>>104
若者がすぐに会社辞めるとか言う人いるけど、実際はブラック企業だとか
中身が違っただとか、景気が悪いとか色々理由が有るのにな。
若者がすぐに会社辞めるとか言う人いるけど、実際はブラック企業だとか
中身が違っただとか、景気が悪いとか色々理由が有るのにな。
110:2016/08/29(月)09:14:30 Etd
>>106
昔も今も入社3年以内の離職率に大きな差は無いしね
昔も今も入社3年以内の離職率に大きな差は無いしね
111:2016/08/29(月)09:17:47 pzW
>>110
これなんだよな。実際にはそんなに変化ない。
消費しないとか言うけど、昔に比べて若者の人口自体が少なくて景気も悪いから当然の話だし
ただ若者を叩きたいだけなんだろうな
これなんだよな。実際にはそんなに変化ない。
消費しないとか言うけど、昔に比べて若者の人口自体が少なくて景気も悪いから当然の話だし
ただ若者を叩きたいだけなんだろうな
105:2016/08/29(月)09:09:04 SkW
>>バブル期にはなかった毎月の通信料が不景気感を強めている事実
いや
これ携帯普及の頃から言われていた
107:2016/08/29(月)09:11:37 Xjp
バブル崩壊までは消費税もなかったしな
新卒から50歳までの給料の上昇曲線は着実に緩やかになってるから、今の若者はいくら我慢して耐えたとこで今の4,50代と比べると大した給料もらえない上に、
彼らのための社会保障費で搾り取られる一生だね
新卒から50歳までの給料の上昇曲線は着実に緩やかになってるから、今の若者はいくら我慢して耐えたとこで今の4,50代と比べると大した給料もらえない上に、
彼らのための社会保障費で搾り取られる一生だね
109:2016/08/29(月)09:13:14 pzW
>>107
そんな奴らが若者どうこうとかよく言うわな
そんな奴らが若者どうこうとかよく言うわな
112:2016/08/29(月)09:20:21 Xjp
若者は消費しないというけど、いまの老人も金使わないからな
いちばん金溜め込んでる層が、やっぱり彼らも将来への不安から金を使おうとしないから色んな問題が起きてる
どの世代もいま金使う余裕なんかないんだよ(少なくとも精神的には)
いちばん金溜め込んでる層が、やっぱり彼らも将来への不安から金を使おうとしないから色んな問題が起きてる
どの世代もいま金使う余裕なんかないんだよ(少なくとも精神的には)
114:2016/08/29(月)09:20:55 TWR
皆自分の子供に残したいんだよ
115:2016/08/29(月)09:21:10 Haq
これまで自分が怠けてたのを社会のせいってひとまとめにするやついるよなぁ
116:2016/08/29(月)09:29:00 Xjp
社会に出てうまくやっていけるかどうかは本人が怠けたかどうかとあんまり関係ないで
高学歴のフリーターやニートなんていっぱいいるし、適当に生きてきて成功してるやつも多い
要領がでかいわ
高学歴のフリーターやニートなんていっぱいいるし、適当に生きてきて成功してるやつも多い
要領がでかいわ
117:2016/08/29(月)09:33:33 Xgq
月手取り20を超えるのってどの辺よ?
年収:手取り
300:240
400:312
500:384
600:432
700:504
800:540
900:594
123:2016/08/29(月)09:42:29 IDT
>>117
一般的なボーナスで500弱(´・ω・`)
一般的なボーナスで500弱(´・ω・`)
124:2016/08/29(月)09:46:16 Xgq
>>123
500辺りか
月手取り24~32ってとこか
500辺りか
月手取り24~32ってとこか
118:2016/08/29(月)09:33:50 SkW
関係ありまくり
高学歴でくくっとるとか努力は大学までと思ってるんか?
生涯競争だよ
高学歴でくくっとるとか努力は大学までと思ってるんか?
生涯競争だよ
130:2016/08/29(月)10:14:30 Xjp
>>118
基本的に就職する会社で生涯年収や、ずっと続けられるか(辞めて転落するか、もっといいところへ行けるか)は決まるから
ブラック企業にはいっていくら努力したところで得られるものは少ない
基本的に就職する会社で生涯年収や、ずっと続けられるか(辞めて転落するか、もっといいところへ行けるか)は決まるから
ブラック企業にはいっていくら努力したところで得られるものは少ない
121:2016/08/29(月)09:36:05 Xgq
>>118
今は学歴と所得ってあんまり比例しないんだってな
今は学歴と所得ってあんまり比例しないんだってな
122:2016/08/29(月)09:39:28 TsB
>>121
これさ奨学金をわざわざかりて毎月数万返すのって意味がないよね
これさ奨学金をわざわざかりて毎月数万返すのって意味がないよね
127:2016/08/29(月)09:48:55 Xgq
>>122
大学進学率は52%でそのうちの80%奨学金を借りている
大学進学率は52%でそのうちの80%奨学金を借りている
120:2016/08/29(月)09:35:31 hgJ
おっさんの俺は額面240万だけどな
125:2016/08/29(月)09:48:25 tX1
28~40くらいってわりと良いんだな
知らんかった……
知らんかった……
もう!!お家に帰して!(´;ω;`)
って状況によくなるケド…
126:2016/08/29(月)09:48:52 kUz
420で手取り23ぐらい ただし年間残業30hも無い超絶ホワイト
128:2016/08/29(月)09:50:54 Xgq
年収800超えてから手取りあんまり増えないよな
年収800の手取りは540だし年収1000の手取りは660らしいし
年収800の手取りは540だし年収1000の手取りは660らしいし
129:2016/08/29(月)09:55:44 Xgq
直接税は一律10%にして消費税や医療費に累進課税を適用してほしいわ
例えば安いものほど消費税率が高く高いものほど税率が低くなるとか
例えば安いものほど消費税率が高く高いものほど税率が低くなるとか
131:2016/08/29(月)10:17:10 L8G
去年の年収360ぐらいだったけど月の手取りが偶に20行ってたような
134:2016/08/29(月)13:58:51 uxW
てゆーなバブルの時に努力しなくてもお金貰えたとか
本気で思っとるん?
世間知らない若害の典型的逃げ思考だよ
本気で思っとるん?
世間知らない若害の典型的逃げ思考だよ
135:2016/08/29(月)14:08:15 jKe
>>134
ニートのわいが言うのもあれやけど、努力が必要なかったとは思わん
でも今よりは夢も希望もあったし、努力も少なくてすんだイメージがあるわ
就職率や株価やその他もろもろの数字を見ても
ニートのわいが言うのもあれやけど、努力が必要なかったとは思わん
でも今よりは夢も希望もあったし、努力も少なくてすんだイメージがあるわ
就職率や株価やその他もろもろの数字を見ても
136:2016/08/29(月)14:20:41 2Hr
手取り18万だけど
職場の居心地が良すぎて
転職するかどうか迷ってるわ
新卒でブラックで働いた経緯あるからなおさら
職場の居心地が良すぎて
転職するかどうか迷ってるわ
新卒でブラックで働いた経緯あるからなおさら
138:2016/08/30(火)07:44:25 uUA
>>136
独身だったら収入低くても人間関係良好だったら我慢できるよな
独身だったら収入低くても人間関係良好だったら我慢できるよな
139:2016/08/30(火)07:45:37 rkc
というか職場の不満なんてほぼ人間関係でしょ
140:2016/08/30(火)07:54:10 Ws5
>>139
それ分かるわ~
俺も長いこと勤めた職場やったが、人間関係が悪くなってすぐ辞めたわ
まぁ収入もそんな良くなかったがな
それ分かるわ~
俺も長いこと勤めた職場やったが、人間関係が悪くなってすぐ辞めたわ
まぁ収入もそんな良くなかったがな
144:2016/08/30(火)10:57:28 Qho
おれ40台で手取り15万や
来月無事同業他社に転職して、手取り25にUP予定
来月無事同業他社に転職して、手取り25にUP予定
146:2016/08/30(火)12:17:22 8bK
>>144
うそやんw前バイトだったとか?
うそやんw前バイトだったとか?
147:2016/08/30(火)13:05:30 FFd
>>146
経験20年のシステムエンジニア(正社員)だよ
経験20年のシステムエンジニア(正社員)だよ
132:2016/08/29(月)10:18:59 rTU
わい手取り23万
夜勤明けで昼寝の見物
133:2016/08/29(月)12:32:21 TWk
手取り25万あった俺氏ぶっ倒れて0円になった模様